米国式「お前はクビだ」、日本では「違法の可能性」　ツイッター解雇

1: 蚤の市 ★ 2022/11/08(火) 08:44:14.94 ID:6TuSUpHF9

　米電気自動車大手テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（CEO）に買収された米ツイッターが大規模な従業員の削減に踏み切り、米国では訴訟沙汰にもなっている。同社の日本法人でも退職者が出ている模様だが、日本の労働法制は米国と比べて解雇に厳しい。理由も告げずに、いきなり「クビだ」と宣告することはできないのが原則だ。

差別的ツイート急増？元社員呼び戻す動きも　混乱広がる米ツイッター
米ニューヨーク・タイムズ紙によると、ツイッターは4日朝までに全従業員の約半分にあたる約3700人を削減した。日本法人の対応の詳細は明らかになっていないが、関係者によると、広報部門などが人員削減の対象となった模様。ツイッター上でも複数の従業員のアカウントの肩書が「元」に変わり、「本当にありがとうございました」とする投稿などがある。

　米国は先進国の中でも格段に解雇のルールが緩やかな国だ。ただ、日本法人では母国の仕組みがどうであろうと、日本の法律に従う義務がある。

　日本では、従業員の能力不足…(以下有料版で，残り703文字)

朝日新聞　2022年11月8日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQC76QKGQC7ULFA01V.html?iref=comtop_7_01
※関連スレ
【社会】整理解雇、下がるハードル　裁判所が判断基準に柔軟姿勢 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667818283/

引用元: ・米国式「お前はクビだ」、日本では「違法の可能性」　ツイッター解雇 [蚤の市★]

30: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:49:36.58 ID:EauJP4tc0

>>1
無能が必死だよね。会社解雇になっても、能力あればもっと稼げる企業へ行く。

42: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:50:43.58 ID:6ILBA7ol0

>>1
ソニー本社のジジイ追い出し部屋知らねえのか

73: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:57.83 ID:3ibEf6aF0

>>1
アメリカみたいに一時解雇のレイオフなら
再募集で
優先的に解雇者雇用するけど、日本の場合はそれがないしなぁ
だから、アメリカは労働者の理解も得やすくレイオフがし易い

92: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:56:32.00 ID:kCRGn2Ox0

>>73
労組も強いそうだな
いろんな意味で

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:45:06.30 ID:CA8t0Knp0

雇い止めだろ？ベトナム人はスルー？w

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:45:45.68 ID:uvG11IMJ0

マスクは世界の雇用関係法全く理解してないだろ

41: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:50:31.49 ID:P12/qaAZ0

>>6
ちゃんと大学出てるのかね？

48: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:51:46.45 ID:GobCbFc70

>>6
そんなの法務が気にすりゃいい話だからなあ

72: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:56.18 ID:ELFYZ+O80

>>48
とはいえ法務部門ちゃんと通したとは思えんことやってるよなｗ

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:45:49.76 ID:n76HuFAF0

日本が老害に優しすぎるだけ

8: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:45:51.59 ID:Ge5rrLA40

まぁ日本じゃないし

どっちにせよ政治闘争だからスポンサーは逃げるだろうなあれじゃ

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:45:56.24 ID:8dZf6Jen0

酒飲んだりパリピしたり仕事を舐め腐ってる奴ばかりだったしな

10: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:46:12.01 ID:64Wje8jY0

朝日はネガキャンに必死だのう

11: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:46:41.39 ID:/Kk5/mUe0

むしろこれぐらい簡単にクビ切れた方が雇用の流動性上がると思うんだが

86: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:56:11.77 ID:9xCBHr0B0

>>11
雇用の流動性(笑)に希望持ってる人がたまに居るけど給与は上がらなくなる上に解雇されやすくなって嬉しいの?
喜ぶのはまともな仕事に就けない人くらいじゃね

12: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:46:52.09 ID:ycHnopNG0

日本法人にもやれ

46: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:51:36.27 ID:c7+OnGHJ0

>>12
やらないのかな

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:46:54.42 ID:U/6Zc0YH0

朝日新聞かなと思ったらやっぱり朝日新聞だったw

14: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:47:19.98 ID:4SaawNjP0

今まで散々リストラあったし
そもそも日本法人丸ごと無くなるんだろ

122: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 09:00:33.19 ID:x5scPInx0

>>14
そうだよ
朝日はバカだからそこまで考えてない

16: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:47:47.94 ID:mPxr2llv0

違法だとしたら、
まともな金で雇われなくなるだけ

26: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:48:46.75 ID:h3futYCn0

>>16
日本で商売出来なくなるだけだぞ

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:49:55.06 ID:S86/HeA60

>>26
別に日本法人が無くても日本で商売はできるだろ。

17: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:48:02.10 ID:KTLBF4n00

日本は首切るのって本当に大変ですよ。

18: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:48:03.29 ID:x2MzDBST0

TwitterJapanを救うために必死なのかな？w

19: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:48:08.14 ID:2RUqGGmS0

大企業に勤めてるからってそれを肩書として聞いてもいない無関係の人に公表しちゃう人たちって凄く恥ずかしいと思う
企業や経営者は偉いがイチ従業員のお前が偉い訳では無いだろ

20: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:48:08.85 ID:KY4x1sus0

赤字だし役員全員解任するくらいだから正当性ありと認められるんじゃね？

24: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:48:37.97 ID:2RUqGGmS0

>>20
そういう時の人員整理は日本でも可能ですね

21: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:48:18.94 ID:kKL4yg0c0

じゃあ日本法人潰しますで回避

22: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:48:24.99 ID:79/lfArc0

いくらコンプラ完璧でも、持続できなきゃ意味がない。

27: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:48:58.62 ID:mUWktOKU0

US企業は会社都合で日本じゃあり得ない希望退職時の退職一時金を出す会社もあれば、強制解雇する会社もあるんやな。

28: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:49:25.97 ID:GobCbFc70

この国は底辺職は簡単に切れるのに、そこそこ稼げる仕事は切れない
逆であるべきだろうに

67: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:27.22 ID:u9mB1Pbc0

>>28
ほんそれな

29: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:49:33.46 ID:nvgrR1z40

You're fired
You're fired
You're fired

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:50:11.46 ID:8AlUAMf+0

>>29
ダルシムかな

80: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:55:46.69 ID:e4N0tLix0

>>36
友好を装いながら焼いていくんか

104: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:58:20.36 ID:2RUqGGmS0

>>80
firedは友好の言葉ではないでしょ

109: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:59:00.05 ID:U/6Zc0YH0

>>36
想像して笑っちまったw

31: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:49:43.15 ID:n7I0UYAn0

日本法人で首になったtwitterの人。フォロワーもすくないし、間接業務してた高級とりばかり

32: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:49:52.33 ID:8dZf6Jen0

ツイッターで見たけど仕事中に酒飲んでキャッキャやってんだぞ

47: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:51:46.05 ID:nbF/PZm40

>>32
それの何がダメなんだ？
しかもアメリカの会社なんだしそんなの珍しく無いが

96: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:57:02.24 ID:BdXMiMdG0

>>47
いかなアメリカでも仕事中に酒はのまんわな

115: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:59:44.72 ID:71OXHB4w0

>>96
公共空間での飲酒に関しては日本よりシビアだったりするしな
飲酒運転の取締は日本のほうが厳しいけど

34: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:50:02.27 ID:y48XZ0190

何か意味あるのこれ
一旦アメリカ法人にしてクビすりゃいいじゃん

35: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:50:03.36 ID:qX2P7Y0l0

トレンドがすっきりしてありがたい

39: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:50:16.14 ID:7V/L/2BO0

1ヶ月分の給料払えばいいんじゃなかったっけ

40: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:50:28.46 ID:bFUpAjzF0

法人ごと解散すんだろ

43: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:50:53.12 ID:n4Ly3YEX0

裁判すればいんじゃね。

ろくすっぽ働いてない証拠もさんざん自ら垂れ流してるけど（職場で昼間っからワイン飲み過ぎて顔パンパン笑などと自撮り写真付きでツイート）、ガッチリ勝てるといいね！

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:51:22.17 ID:hoXkJL830

簡単に解雇できれば誰でも即雇うよ
それが面倒だから厳選もしくは渋るわけ

45: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:51:28.70 ID:J4uiYIqQ0

これは、難しい問題だよ
アメリカと日本の帰属意識というか、働き方というか、島国の文化というか色々なものが違いすぎるからね
アメリカ型の真似した雇用形態になったらなったで、違う問題が出そう

61: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:01.22 ID:CA8t0Knp0

>>45
ジョブ型なw

75: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:55:14.88 ID:ZqDsAuVF0

>>45
帰属意識に関しては米国企業で働く人は意外と持っている
結婚離婚と似ているかもしれない

93: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:56:37.40 ID:GobCbFc70

>>75
嫌ならお互い辞めればいいからな、フェア
日本はお互いで締め付けあって苦しんでる

49: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:52:00.67 ID:LVYvIogh0

訴訟リスクよりリストラした方が利益出る算段やろ

50: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:52:10.13 ID:JnllGj/z0

日本では「コネクションで形成されているいわゆるムラからの追放の可能性」

51: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:52:11.04 ID:znfUFIX/0

日本法人って必要だったのか？

52: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:52:15.45 ID:eRMcO2p20

赤字にしかならない社員をクビにできないとかホント糞みたいな国だな

53: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:52:17.97 ID:Mghh6RSC0

だから解雇予告手当3ヶ月出してるだろ

55: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:52:41.60 ID:YmFOI7Xq0

朝日のニュースが表示されなくなってキレる朝日ｗｗ
https://i.imgur.com/8ikW6W6.png

65: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:21.62 ID:y48XZ0190

>>55
テレ朝あるじゃん

77: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:55:23.76 ID:YmFOI7Xq0

>>65
更新されなくなったんだよ

57: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:53:15.20 ID:CY9w8ahg0

事業所廃止なら解雇できるからな

58: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:53:17.38 ID:ZqDsAuVF0

解雇が違法なら会社解散すれば済む話

59: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:53:32.97 ID:RvljMica0

職務怠慢とかいくらでも理由でてきそう

60: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:53:56.60 ID:y8nZEYXD0

なら、アメリカ基準の賃金を日本基準にしないとな

62: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:06.99 ID:mNRnVT4H0

日本は路上喫煙にも厳しいからなあw

63: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:11.19 ID:K93oXUnc0

解雇予告手当+即日出勤停止+離職日までの給与を支払えば実質的に即日解雇できるんですよ。

66: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:23.01 ID:/q9QrL9j0

まるでツイッター以前に外資系日本法人はレイオフしたことないみたいな言い方だな。
日本では退職勧告の形をとることが多いし、大半の人はそれで弁護士に駆け込むなんてしない。

68: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:39.81 ID:BMrUKcSg0

日本では、３０日前に解雇予告が必要

アメリカでは、６０日ルールで二ヶ月間の給与補償

69: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:45.50 ID:5tdt365n0

ものごとには良い面と悪い面と必ず2つあるものだが、日本の雇用者保護が今回は悪い方に出ちゃってるな
米国は簡単にクビにできる
つまり雇用が非常に流動的だということ
社員の帰属意識が希薄で雇用が流動的であれば、賃金はどんどん上がっていく
賃金を上げないと有能な社員が他に取られてしまうからだ

70: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:50.62 ID:xl3bD0y40

ネット検閲がおぼつかなくなった、左巻きの歯ぎしりだな

71: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:51.86 ID:mzEDs3aA0

朝日新聞がわめこうが、日本においてさえ
twitter >>>>>>>>> 朝日新聞社

74: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:54:58.45 ID:LPc/pCGZ0

日本は無能の負担を周囲の社員が支えるシステム

76: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:55:18.88 ID:WABzANvx0

テスラは既に訴えられてるんだってね
この人法律にあまり詳しくないんだな

78: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:55:38.21 ID:LfUZWu7z0

一ヶ月前に言えばいいんだろ

79: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:55:44.14 ID:dmsSnJmD0

アメリカ方式のほうが国は強くなるだろうけど
サラリーマンが生きにくいのは間違いないぞ

オマエらはどっちが好みなんだ？

99: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:57:16.47 ID:GobCbFc70

>>79
安い給料でいやいや働いてる方がいいの?
ドＭだね

112: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:59:13.12 ID:wl45ntNa0

>>79
会社に守られてるという考え方が薄れるので上司の横暴は減るんじゃないか

127: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 09:01:45.16 ID:QYvWti2d0

>>79
日本式の方が良かったけどもう無理やろ
ワイ無能やからクビになってもしゃあないとしか思えんが
頑張って本気でしがみつくで

81: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:55:52.93 ID:8oK+Vrzc0

クビにしたら会社が困る人間になれなかった時点で負けなんだよ

83: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:56:01.62 ID:M/xKHsfd0

朝日イーロンマスクに実質上まるごと強制排除食らってて発狂ｗ

85: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:56:04.88 ID:HhenrxWd0

エンジニアは米国法人に転籍させて日本法人潰せば良いだけ

そもそも、外資でこの手の首切りに於いて、違法違法叫んでも無駄だよ。前例はいくらでもあって、いくら叫ぼうといかなる手段を持ってもクビにする。

裁判やって増額させてでもね。

87: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:56:19.47 ID:4WRmMInS0

ヨーロッパでも問題になってたから普通の先進国じゃ違法だよな。
アメリカが途上国なだけ。

88: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:56:21.02 ID:pUUjBgfb0

マジでポリコレ系や主婦の愚痴系ツイートが一切流れなくなったんだよな
今まで、どれだけ恣意的にTLを選別して流してたんだっていう

90: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:56:24.01 ID:g6YsAcGg0

日本では追い出し部屋で意味ない仕事をやらせないといけませんｗ

91: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:56:31.10 ID:LVYvIogh0

Twitterリストラしても動いてるから
リストラはフェイクと言われても驚かない。

95: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:56:56.42 ID:7yUlr1Bm0

揉めるより三倍貰う方が得だからな

97: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:57:13.30 ID:ZqDsAuVF0

無能な高給ジジイを首にしろと言う人は、当然この解雇は受け入れるだろうな

98: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:57:15.42 ID:zPz+Teh90

だから日本じゃ派遣ばかり

100: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:57:21.54 ID:uPeDtFhK0

オレなんて会社が「会社凍結」って言って「社員は自宅待機」ってことで１ヶ月出社ナシ
給料未払いのままそのまま「会社都合」扱いで退職になった
事実上解雇なんだけどやり方は色々あるんだよ
会社自体は「運営譲渡」というかたちで別の会社が事業継続してたな
もちろん元会社の社員なんて切り捨てされてる

101: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:57:24.16 ID:8LEm8son0

これをOKにしないと生産性も給料もあがらないよ
企業からしてみたら終身雇用とか
やめないから安い給料でずっと使えるし

無能も一生やとわないかんから優秀なやつの給与上げれん

103: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:58:04.06 ID:RsZv2MwF0

まぁ、雇用関連のルールについてはアメリカが正しいと思うけどな

上司が直接人事権もってるからパワハラが横行して日本より全然ブラックらしいけど

105: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:58:20.72 ID:TJFX0A9l0

日本はスピード感ないよね　無能老人がのさばるし
中国共産主義以下だな

106: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:58:29.47 ID:4jTRf3Ev0

日本もこれ出来たらいいのに
派遣法もいらなくなる

107: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:58:29.80 ID:TdVpi2WW0

追い出し部屋と追い出し講習だな

108: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:58:50.60 ID:F8T3S6Cc0

解雇する時は2週間前に明確な理由を通知しないといけないとかだっけ

110: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:59:02.68 ID:07pEps5H0

外国人には「お前はクビだ！」をおkにしようぜ
ベトナム、中国、韓国、アメリカなどなど

111: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:59:06.91 ID:J4uiYIqQ0

りそな銀行が復活したような雇用形態に大企業がなっていくのが今後の日本の働き方になると思うよ

114: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:59:42.88 ID:q2BT2QR00

来年の2月までの給料払うそうだから違法じゃねえべ

116: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 08:59:53.48 ID:dmsSnJmD0

俺はしがない自営業だから棄民みたいなもんだし
働ける間だけ生きて働けなくなったら死ぬだけだ
でも簡単にクビになるサラリーマンならそれとあんまり変わりないな

117: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 09:00:03.01 ID:ZGyxmEEV0

外資系は解雇となったらお金払うし
違法でも無いと思うけど

118: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 09:00:11.07 ID:CRk7o60+0

日本も解雇しやすくしろ！

って言ってたら自分が解雇されてキレるのがおまえらw

119: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 09:00:11.53 ID:ulHBepyZ0

5chにスレ立てするアフィみたいな仕事ではるかに高い給料貰ってたらそら解雇もしたくなるわ
発展性も創造性もない人材

120: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 09:00:19.78 ID:tR/K0AKT0

日本の悪法
無能な高給取りがのさばっている

121: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 09:00:24.39 ID:B3ad3pFX0

社内のバーで酒飲んでダーツしたりチョコパフェ食べて遊んでたのをNHKに流されてた会社か、あれは違うとこか

124: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/08(火) 09:01:30.42 ID:OvtZ0Dr70

だから日本は発展しないんだな

米国式「お前はクビだ」、日本では「違法の可能性」 ツイッター解雇

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