1: ボラえもん ★ 2022/07/16(土) 13:01:33.98 ID:EShu64A89
引用元: ・【東京都医師会】「コロナを5類相当に」 インフルエンザと同様の扱いへの見直し提案 [ボラえもん★]
2: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:02:16.78 ID:6OwAHmQj0
ほんまこれ
よく言った!
817: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:55:56.51 ID:D8sQlkKV0
>>2
ええの?
ワクチン代、検査代、自己負担始まるよ
822: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:56:24.55 ID:mDcXBTUu0
>>817
ナマポやし
3: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:02:32.92 ID:qDrI28Zn0
今言うな落ち着いてた頃あったやろ
5: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:03:05.64 ID:QY6Yen7E0
>>3
その時は選挙に夢中でしたので
20: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:05:16.17 ID:qDrI28Zn0
>>5
陽性者数すら選挙のためにコントロールしとったんやろうな
76: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:12:17.99 ID:4YW/1HDK0
>>5>>20
オリンピックとまったく同じメソッドでワロス
214: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:31:53.61 ID:4PtS9yCN0
>>3
2類だとお年寄りの医者離れしたまま戻ってこないからだろ。
284: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:41:46.79 ID:pcI858Ao0
>>3
病院がパンクしそうな今だからこそ言う必要がある。
インフルエンザと同じように、解熱剤渡すからそれ飲んで寝ててください。
重症者だけ診てあげるからということ。
307: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:45:12.74 ID:/Irf8IPJ0
>>284
5類なんかしたらその重症が激増するぞ
死者数も激増する
それでも無視して自分らの仕事を楽にしたいクズ医者が5類を主張している
これを正しいと思う奴は馬鹿かサイコパスかどちらか
332: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:48:28.19 ID:pcI858Ao0
>>307
今じゃ感染源はいくらでもあるから、ほぼ全員が感染を避けられないと見て良い。
となると重症者数は、ウイルスの性質から決まる人口比の数になる。
そこには2類も5類も関係ないよ。
372: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:53:51.01 ID:/Irf8IPJ0
>>332
そうでもない
なんだかんだ今までは皆が注意して感染をブロックしてきた
病院での隔離が特に大事
病院にはコロナ重症化リスクの高い人たちが集まっているからだ
5類で一般病院へのコロナ持ち込みが自由になれば永寿総合病院の院内感染みたいな大量死があちこちで発生する
欧米並みに大量の死者を出すことになる
そう、それは一時期いわれたNY状態だ
442: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:01:17.21 ID:q3DJJTz60
>>372
永寿総合病院のコロナ第一波の時とは全く環境が違うのでそんな事は起きないよ、バカも休み休み言ってね
453: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:02:54.69 ID:SBwCxV9q0
>>442
横だけど
環境が違うのは、「そういう対応」をしてきたからで
5類にするということは、「そういう対応」をしなくなるってことだぞ
462: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:04:00.98 ID:evkpbwwj0
>>453
この医師会の提案だとそういう対応は引き続きやるよ?
470: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:05:46.65 ID:SBwCxV9q0
>>462
インフルエンザと同等の対応って言ってるけど
毎年インフルエンザが流行する季節にこんなことやってた?
484: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:07:43.31 ID:7oXzudmN0
>>470
インフルエンザってイナビルとかリレンザの薬あるけど
コロナにそんな劇的に効く治療薬ってあったっけ?
492: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:09:00.06 ID:SBwCxV9q0
>>484
インフルエンザってイナビルとかリレンザの薬あるけど
コロナにそんな劇的に効く治療薬がないのに
インフルエンザと同等の扱いにしようぜ、って話に
まだ早くない?ってゆーてるんですが
493: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:09:07.95 ID:evkpbwwj0
497: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:09:27.17 ID:5wIMNlef0
>>462
そういう対応の費用はどこから出るんだよ?
コロナ入院の平均医療費は、軽症:58万9000円、中等症:124万円、重症:312万4000円
で、病院側は全然足りないと言ってるんだが?
505: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:10:52.25 ID:evkpbwwj0
>>497
医療費は全部公費だって言ってるよ
425: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:59:31.81 ID:1a7inTL60
>>307
まあそうなんだけど
弱いやつには死んでもらうと方向転換したわけ
生き残った強い者で、新しいコロナ時代を迎える
652: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:32:12.47 ID:dPPPpn+F0
>>3
一年以上前から言ってなかった?
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:02:40.40 ID:FcuMSZCH0
後遺症の設定はなくなったん?
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:03:10.37 ID:ffVBFKmF0
貧乏人から死んでくださいの意
136: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:22:02.87 ID:AO3xzjG50
>>6
5類相当だから国が負担するんじゃね?
今も2類相当っていう独自のカテゴリだし、5類とは違って弾力的な運用が可能
167: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:26:37.45 ID:ga9n6Zwv0
>>6
インフルと同じように医療受けられるから問題ない
8: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:03:37.69 ID:SFgrrula0
後遺症残ったらどうしてくれんの?
50: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:09:07.13 ID:lAzYouPG0
>>8
後遺症を防ぐ治療法ってあるの?
376: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:54:19.39 ID:DN7nGWgb0
>>50
感染するリスクを減らさんとな
特に他者から感染させられるリスク
322: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:47:08.27 ID:Q0rpxhxj0
>>8
後遺症の発症率ってどんなもんかね
うちの会社・顧客でかかった人100人はくだらないけど
後遺症で悩んでいる話はひとつも聞いたことがない
334: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:48:43.64 ID:lZqBawru0
>>322
後遺症なんてワクチン以外で聞いたことないな。5ちゃんねるだけでは?
344: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:50:18.23 ID:l0sVo4e/0
>>334
流石にあるよ
逆にワクチンでの後遺症は身の回りと言う小さな範囲なら聞いたことない
後遺症じゃなく直後の反応なら聞いたことあるけど
365: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:52:26.56 ID:LS9TU1eS0
>>334
PCR検査も無い頃に初期型らしきものの軽いやつにかかって
3カ月ぐらい症状がループして1年近く免疫系統がおかしかった
初期型だけどな
360: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:52:15.89 ID:evkpbwwj0
378: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:54:38.47 ID:Q0rpxhxj0
>>360
おお、素晴らしい資料だありがとう。
401: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:56:37.95 ID:evkpbwwj0
>>378
イギリスだと割とLong COVID問題なっててめっちゃ研究されてるみたい
あと医療システムが公的なのがメインなので統計データ集めやすいぽい
990: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 15:25:41.07 ID:uHMUbsip0
>>401
国が持ってた脳画像のコロナ前コロナ後の何千単位の比較画像のデータがめちゃめちゃ怖かったわ
加齢やその他の病気など全て考慮した上でも結構な割合で脳萎縮起こってたやつ
1000: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 15:27:57.04 ID:yG7g0rkn0
>>990
脳の異常はある、実際打ってから脳に異常があるしな
打たないのが正解や
718: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:41:10.58 ID:meTEasXH0
>>1-3
>>1000
関係ないけど、この医師会の会長6月にも
同じように「5類にしろ」って主張してて
その時
> 尾崎会長は、都内の新規感染者について「7月に入れば、
>だいたい毎日1000人を割るようになることが予測される」と指摘。
>その上で「現状に即した新しい分類を作ってもいい。
>2類相当からは脱却した方がいい」と述べた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022061401043&g=soc
って言ってるんだよな。
要するに「感染者どんどん減ってくるから、その上で5類にしようぜ」って
それなのに、今これだけ感染者ふえまくってるのに「やっぱり5類にしようぜ」って意味がわからん
とにかく、何がなんでも、絶対、5類相当にしてほしいってことなんだろうけど
何故なのか理由分かる人おる?
748: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:44:11.38 ID:Ln2JPthC0
>>718
オミクロンはただの風邪だった
9: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:03:49.03 ID:E4+GvwnM0
暇だな、批判される前に私は言った!って事
このまま行くとまた医療崩壊議論が始まるからね
198: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:29:56.72 ID:EibhTIDb0
>>9
ぶっちゃけ日本の医療従事者は200万人位いるから
医師1看護師3でセル組んで15万人くらいは対応可能
ただし施設はないかも
297: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:43:58.73 ID:pcI858Ao0
>>198
今じゃ市中に感染源がいくらでもいる状況なので、隔離に意味がない。
大半の感染者は、「解熱剤渡すから自宅で寝てろ」で十分だし、それ以上の
ことをやっても大差はない。
357: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:52:03.27 ID:/Irf8IPJ0
>>297
そうでもない
なんだかんだ今までは皆が注意して感染をブロックしてきた
病院での隔離が特に大事
病院にはコロナ重症化リスクの高い人たちが集まっているからだ
5類で一般病院へのコロナ持ち込みが自由になれば永寿総合病院の院内感染みたいな大量死があちこちで発生する
欧米並みに大量の死者を出すことになる
そう、それは一時期いわれたNY状態だ
408: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:57:16.07 ID:pcI858Ao0
>>357
> 病院での隔離が特に大事
そんな数の病床がどこにある?
現実見ましょうw
13: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:04:16.62 ID:m+IXM1AF0
ほんの1年前は緊急事態宣言出すべきって言ってた人なのに、1年でこうも変わるんだな。
21: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:05:21.34 ID:17X5bP8E0
>>13
そりゃ科学者はデータに基づく意見しか出さないからな
これだけショボい致死率で過剰にやりすぎなのは明らかだし
235: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:34:16.11 ID:kGbDEopY0
>>21
科学に基づいてたら、最初から二類相当に反対してるだろ。
295: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:43:57.18 ID:1b7NqwB10
>>235
なんでだよw
どうやったら最初から5類相当なんて科学的に無理だろ
23: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:05:40.70 ID:5sgd0Tcj0
>>13
何で変わったんかね?
27: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:06:20.94 ID:E4+GvwnM0
>>23
政治的立場だろ、人間は利己的な存在だから
203: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:30:34.29 ID:wYpPAMv30
>>23
コロナがインフル並に弱毒雑魚化したから
266: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:38:58.34 ID:FtN83hhZ0
>>23
おいしいところは過ぎたからかな
26: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:05:58.40 ID:QY6Yen7E0
>>13
だって致命率が大幅に下がったから
去年の夏のコロナは結構ヤバかったぞ
31: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:06:34.40 ID:ZBe9xXVR0
>>26
ワクチンのおかげだな
36: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:07:10.23 ID:QY6Yen7E0
>>31
それもなくはないけどウィルスの側も変わった
変わらないのは日本だけ
157: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:24:58.37 ID:RKCE/tny0
>>13
1年前の発言は知らんが
2年前と比較するとワクチンに治療薬、治療方法のノウハウが全く違う
同じ脅威じゃないんだよ
181: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:28:09.65 ID:VVHDO22s0
>>157
治療のノウハウとかは出来たけどベットスウや医師や看護師の数とか
には限りがあるからパンクしたら脅威というか診療されない患者が増えてくるな
一定数はヤバくなるから
195: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:29:34.13 ID:ga9n6Zwv0
>>13
もう対応方法はっきりしてんじゃん
通常の咳どめと鼻水痰が留まりにくくする薬と
あとは血栓が出来にくくなる薬飲んで、水分沢山とっとけば問題ない
215: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:32:19.77 ID:5sgd0Tcj0
>>195
血栓に関しては普通の血栓と違うから効かない。
238: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:34:30.10 ID:pLAd08eH0
>>13
5類にすると町医者儲かるんだろ
465: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:04:38.99 ID:47hHbw+Z0
>>238
大阪維新は、自分たちと仲の良い町医者を,コロナワクチン利権で既に大儲けさせていますが。。。
維新にコロナ利権疑惑! 東徹議員の支援者が大量ワクチン確保、大阪市も松井市長の支援者関連施設を接種会場にして
月額580万円
(ソースは貼れないので「維新 コロナ利権」で検索すると、他にも沢山でてくる。)
525: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:14:28.86 ID:BunuftpL0
>>13
日本人がまじめにワクチン打ったからやで
あとはオミクロンで弱毒化したから
経口薬が出回ってきたから
825: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:56:43.42 ID:bf5ErmxY0
>>13
マスクも屋外では外せって言ってたよ
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:04:23.58 ID:hUt3JsLD0
75歳以上医療費9割負担も提案しろ
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:05:01.62 ID:5sgd0Tcj0
何が嫌って、感染したら周りにも休ませたり迷惑かける事
455: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:03:02.29 ID:SWTPR5r80
>>16
それな
症状出てなくても巻き込んじゃう
471: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:05:50.33 ID:hqUIN/sT0
>>16
逆にそれ有り難かったんだけど
後ろ横とかかって計一ヶ月近く会社休めてゲームしまくったよ
22: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:05:24.36 ID:PzKPzXQb0
医師会ちゃんと仕事してるな
346: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:50:24.75 ID:AVw9Mwol0
>>22
東京都医師会は最初の頃から良心的な対応してる
日本医師会はワクチン利権で腐りきってる
28: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:06:21.75 ID:lAuLKJzh0
これで医療費請求出来るわな。
ワクチン接種も有料化だ、
29: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:06:26.31 ID:TNlJwyJP0
ワクチン打った奴御愁傷様
271: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:39:45.61 ID:Oqm3kSdD0
>>29
ワクチンで重症化は防げてる。
これからは感染したら治療費は自腹。
ハンワクは高額医療と後遺症で悪夢の日々w
281: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:41:30.44 ID:fLG3hWiE0
30: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:06:32.16 ID:/NpQXWBs0
32: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:06:40.76 ID:aW8uIjSe0
感染抑えられないから諦めて5類にしてくれとかじゃ話にならんだろ
33: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:06:41.72 ID:yjqGU6Tw0
ようやくかよ
ってか他の国はどんな感じなの?
34: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:06:49.18 ID:sj4u51590
とりあえずはよ風邪と同類にして海外旅行解禁しろや
45: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:08:27.85 ID:QY6Yen7E0
>>34
少し時間に余裕があれば海外旅行できるぞ
サラリーマンだと陽性でると帰国が遅れてリスクあるけど
帰国時検査が撤廃されれば本格再開だな
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:06:59.56 ID:NUhBjQuy0
治療薬できてからな
200: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:30:14.90 ID:TvbrwYld0
>>35
イソジン
39: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:07:31.83 ID:EW1uJgHk0
緊急事態宣言を出さないためには
5類にするしかない!
40: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:07:36.74 ID:n7Aq2BZ10
反対だわ
ワクチンは無料だったからみんな打ってたんだぞ
145: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:23:12.94 ID:o7JLb9kR0
>>40
なら打たなきゃいいじゃん、インフルも任意だぞ
41: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:07:38.71 ID:5sgd0Tcj0
議員に救命医師とか入ったから文句言われたか?
それとも財務省関連の首相なったからか?
42: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:07:41.82 ID:b9LmkDr50
第6波のときに3ヶ月ちょいで1万人亡くなってるじゃん
本当にいいのか?
69: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:11:12.49 ID:VVHDO22s0
>>42
>>致死値率の高い変異が出たら終わるな
ウイルスは弱毒化するとは限らんのがよくわかっただろうと
44: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:08:12.93 ID:gU+kp9hk0
じゃあ5類の邪魔する組織は日本医師会ということか
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:09:50.98 ID:5sgd0Tcj0
>>44
開業医が多いからな。逃げ回っていた
46: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:08:32.86 ID:8duSqO8f0
ワクチン接種の必要性が疑われるから出来ないだろ
48: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:09:04.11 ID:TuZiVYLM0
インフル同様の扱いじゃ病院内の動線分けも必要なくなるね
49: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:09:05.98 ID:ds4PxKJd0
コロナ治療代3万円になります^^
468: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:05:03.60 ID:hSa/upU60
>>49
今は無料だからコロナ入院した認知症ジジババの受け取り拒否が多発してベットが埋まっている事が問題になっている
477: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 14:06:36.72 ID:SWTPR5r80
>>468
そういう問題があるのか…
老人介護関係はいろいろありそうだ
ヘルパーが行けないとか
53: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:09:38.19 ID:i0/2Yxie0
食料品を配るのはやめていいと思うが、ワクチンや医療費は無料じゃないと、ワクチン打たない奴やばっくれて感染を隠す奴が出るぞ。
68: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:10:55.18 ID:5sgd0Tcj0
>>53
母子家庭とか生活保護の人は治療費無料じゃん
54: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:09:41.05 ID:+EpCA6Fx0
五塁にしたら他人にうつしまくるやつがそこらに出てくる。
57: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/16(土) 13:09:55.00 ID:W79FHk+A0
今は 感染力だけが高いと報道されているが 感染者が増えれば バグも増え
感染率 重症化率 致死率が高まり
非常に危険なウイルスに変貌する危険性を忘れてはいけない。