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実は65歳必要貯蓄は3000万円強、9割の人が老後生活資金を賄えない

1: パンナ・コッタ ★ 2022/09/26(月) 12:26:17.12 ID:nJ7/vaoJ9
野口 悠紀雄 一橋大学名誉教授

2019年6月に「老後生活に2000万円の貯蓄が必要」という金融庁・金融審議会の報告書が発表されて、大きな反響を呼んだ。
多くの人が問題としたのは、「年金だけで老後生活を送れると思っていたが、2000万円も自分で準備しなければならないのか」ということだった。

しかし、この反応は間違っている。政府は、年金だけで老後生活が送れるとは、一度も約束したことがない。
問題とすべきは、「65歳時点で2000万円貯めれば、それで十分なのか?」ということだったのだ。
なぜなら、以下で述べるように、多分、不十分だからだ。

公的年金に関する財政検証は、都合のよい数字を仮定して、年金財政の深刻な問題を覆い隠している。実際には、公的年金財政が破綻する危険がある。その場合には、支給開始年齢を70歳にまで引上げる措置が取られる可能性がある。
支給開始年齢の引き上げは、老後に向けての必要資金に大きな影響を与える。
上記、金融金融審議会の試算で、収入のうち、社会保障給付は月19.2万円(230万円)だ。5年間では約1150万円になる。
いま、支給開始年齢の70歳への引き上げは、65歳への引き上げが完了した2025年から行われるとしよう(これは単なる仮定であり、2025年から行われる必然性はない。後で述べるように、厚生年金の積立金は2040年頃までは枯渇しないと考えられるので、支給開始年齢引き上げは、もっと後の時点で行われる可能性がある)。2年で1歳ずつ引上げ、10年間かけて行なう。

その場合には、つぎのようになる。
1960年に生まれた人は、2025年に65歳となり、年金を受けられる。したがって、1960年以前に生まれた人は、上記措置の影響を受けない。
2035年で70歳となる人は、1965年に生まれた人だ。70歳支給開始になるのが2035年であるとすれば、1965年以降に生まれた人は、70歳にならないと年金を受給できない。
このように、70歳支給開始の影響をフルに受けるのは、1965年以降に生まれた人々だ。
それらの人々は、単純に考えれば、2000万円に加えて、5年間分の年金額に相当する額を自分で用意しなければならない。したがって、…

↓続きはこちら

現代ビジネス
https://gendai.media/articles/-/100163

引用元: ・実は65歳必要貯蓄は3000万円強、9割の人が老後生活資金を賄えない [パンナ・コッタ★]

130: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:39:30.67 ID:CtYw/PrR0
>>1
ま、気にすんな
なるようになるだけや
187: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:44:07.16 ID:Amh/9ITr0
>>1
家の父さん一流企業に勤めてて70で残り2000万だからな。
中流はどうすんだろうな。
274: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:51:06.45 ID:kJ4B2Paa0
>>1
今の若い世代はほとんどが非正規だろ
もう9割がナマポになるしかないからな

安倍と自民党はクズだ

333: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:55:49.00 ID:xDAC9q/i0
>>1
国債発行して年金を増額すれば済む話だろボケ
335: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:55:59.38 ID:7+fKOO6+0
>>1
日本は本当天国みたいな国なんだ🤗
354: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:57:06.26 ID:mUuBcA/60
>>1
いまどき死ぬまで働くこと、みんな知っている。
503: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 13:11:08.89 ID:PrfQBHrX0
>>1
また始まったよ
3: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:26:51.33 ID:45tjQwPO0
おいクソ麻生
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:26:52.07 ID:34XeUetF0
貯蓄なぞ要らんぞ
5: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:27:01.39 ID:NnL6gsA+0
夫婦で7000万か
28: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:29:42.17 ID:NxJzDQxW0
>>5
こういう記事って、いつも
個人のことを言ってるのか? 世帯のことを言ってるのか?
わからんのよ。
184: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:43:47.29 ID:UVItDhDP0
>>28
世帯と聞いたけどな
持ち家のお一人様ならそんなにいらんと思う
435: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 13:04:17.79 ID:Vm+BU8Ak0
>>5
ここにいる人達はそれなりに若そうだし、数十年後とかだと倍とかいるかもしれない
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:27:16.35 ID:mEmAQprl0
余裕やん
貯められないなら早めに死んだ方がいいね
7: 【たん吉】 2022/09/26(月) 12:27:33.88 ID:FEPYO0GT0
そりゃ遊んで暮らせばそうだろw
9: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:27:36.63 ID:R83OCv+W0
俺はどっかでのたれ死ぬわ
61: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:33:41.01 ID:JjzKMULL0
>>9
楽に死ねる方法があればいいな
10: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:27:38.51 ID:MMQPsqv90
賄えないでみんなやってるから実際はイランってことなんだろう
日本は年金あるし
17: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:28:46.40 ID:m+ucTfLs0
>>10
このまま無限に社会保障費膨らませて問題ないなら良いと思うけど
国としてはヤバいから社保拡大に踏み切ったね
111: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:38:05.31 ID:IJemyTtX0
>>10
本来なら蓄えが不足してる奴が大半だけど、それが政治的にマジョリティになってるので、本来減額すべき年金とかが減らせず聖域になってる。
結局将来世代へのツケ回しで現状誤魔化してる。
388: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:59:38.25 ID:MMQPsqv90
>>111
しかたないやろ
減らしたら与党じゃなくなるんだから
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:28:04.98 ID:2NOwPhx60
いや、自民党支持してるんだから金持ちだらけで心配ないでしょ?
まさか底辺のくせに支持してるわけ無いやんね
12: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:28:09.36 ID:45ar0HqZ0
盛った数字で煽っても消費落ち込むだけだし誰が得するんだろう
13: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:28:16.23 ID:TbwUMSUz0
老後3000億円
ギャハハ

中抜き賄賂豚

14: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:28:20.66 ID:lxTujead0
安楽死と尊厳死の合法化しとけ
安楽死登録法も作って、安楽死登録カードを作った人は、ボケたら安楽死にする
66: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:33:53.02 ID:BS3lDaoH0
>>14
それ登録したら、年金額増額、健康保険額減額とかやったらいい
俺自分が分からなくなってまで生きたくないから、それ出来たら真っ先に登録したい
86: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:11.80 ID:2w+6F9YC0
>>66
お隣韓国で安楽死できるよ
医療利権の日本では無理でしょ
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:28:42.77 ID:7BjvHXRY0
こういう記事見るたびに必要額が値上がりしてるな
271: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:50:49.01 ID:KzccFrba0
>>15
どうせ5年後には4000万とか言ってくるよ
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:28:44.47 ID:suaOYyok0
2ー3000万とか
こどおじなら楽勝じゃんw
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:28:48.58 ID:XqecVbrX0
そんなにいらないよ
19: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:28:54.80 ID:sQPeLEll0
だからいまさら貯蓄しても無駄。
散財しろとは言わんが
普通に生活して年取ったらナマポでオーケー。

国がそういう設計にしてるんだから、
ナマポはガンガン申請すりゃいいの。

20: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:29:03.02 ID:smwBdzE00
だから定年してもバイトで働いてる人が割りと多い
21: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:29:08.75 ID:EJKwEnwd0
現役時とほぼ変わらない生活を送ろうとしたらって前提の計算だろ
その前提が馬鹿げてる
43: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:31:56.43 ID:8MDPUIZP0
>>21
金ないと下級中級は重い要介護にならないと老人ホームに入れないんだよ
22: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:29:17.64 ID:PTQgH7qY0
円高時代の半分の価値になってるから
輸入依存の日本で物価高騰は避けられないし
海外旅行のコストも倍になってるからハワイグアムが庶民の夢とか言ってた時代に戻る
車は高級品だし
肉も特別な日にしか食べない
昔に戻るんだよ
別にいいよな?
日本人は贅沢しないもんな?
23: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:29:20.40 ID:V3y1FSl10
金も身よりもない老いぼれとかそれだけで惨めだな
勘違いしたコスパ至上主義のなれの果てって感じw
369: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:57:55.34 ID:dwD/DO520
>>23
老いぼれは基本惨めなものさ
健康がダメになれば金も身寄りもクソもない
382: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:59:24.28 ID:mUuBcA/60
>>369
老人って見た目も大体汚いから、社会のゴミ扱いだしね
24: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:29:21.09 ID:R+odHVxO0
幾つになっても老後を心配する日本人w
25: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:29:21.84 ID:1CfM/aQm0
貯蓄しなくてもナマポでいいだろ
岸田が5万円くれるしな
26: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:29:33.68 ID:UjymLIxI0
海外に何兆円も投資するなら国内のこういった今必要な内容に金使えよ。
インド、アフリカに4兆とかアホじゃねーの。
36: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:31:05.53 ID:Og73PuVN0
>>26
サタン連中は救う意味ないからな
138: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:39:44.82 ID:/Z+G+I2O0
>>26
インドは5兆だよ
これからもクレクレだろう
219: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:47:11.21 ID:8d6FiOt80
>>138
合わせて9丁って豆腐かよ!
27: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:29:40.76 ID:URr/8TmG0
インフレ続くんだからそれでも足りんて
29: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:30:01.82 ID:Yqe+GStg0
算数もできない官僚の間抜けな試算じゃ2000万じゃ足らないと言い出すとは思ったが早すぎだろww
予言するけど10年後には5000万でも足らないって言ってるよ
30: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:30:02.55 ID:2E28CSJf0
いずれそこいらで野垂れじにが発生するよ
公務員じゃなきゃ3000万円なんて貯蓄にまわせるわけないだろ
31: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:30:02.80 ID:lBIdOuW40
んで実際どうなんの?
9割は死んでるの?
んなあほなw
32: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:30:37.20 ID:hR7O3Pu10
かね返せぼけ
34: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:30:49.09 ID:aFUYMI6w0
この前700だが900だがで足りるって記事見たぞ?
閲覧数増やしたいだけちゃうんか?
生活様式を変えればどうとでもなるやろ
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:30:59.42 ID:211itL4b0
3000万でも足らんだろ
少子化な上に外人も来なくなりつつあるから介護サービスは上級国民の特権になるぞ
37: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:31:08.16 ID:7qYs/Ra50
>9割の人が老後生活資金を賄えない

税金中抜きの統一教会自民党政治の成果! 滅びろよ自民党!

38: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:31:09.76 ID:C5WE9oMP0
今の生活を維持するならだろ、パンの耳食ってろよ
105: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:37:36.95 ID:efZb2XPg0
>>38
今でも一般国民はパンの耳食べてるんですが…
40: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:31:10.36 ID:2NggFZ5+0
こういうの本気で信じる人いるから困る
41: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:31:18.53 ID:77DwjJq90
危機感を煽って投資に廻させるんだろう
42: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:31:47.02 ID:pDDp/6kI0
麻生が70まで働けと言ってネトウヨも支持しただろ
44: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:32:01.38 ID:T2JYvcmU0
そのうちすぐ6000万になるよ
45: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:32:11.65 ID:OK1l8Klq0
ナマポがあるのに貯めるやつが馬鹿だろ
46: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:32:32.71 ID:9aoBGJtE0
どっかで800あればオケっていうの見たばかりだぞ
60: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:33:30.47 ID:HU2x+XgZ0
>>46
永遠にに50代続けば可能かも
人間って長生きすれば必ず癌とか病気発生して
元気には居られんよ
47: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:32:37.05 ID:HU2x+XgZ0
そら日本人削除政策続けるカルト自民党が政権続いてるもんな
48: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:32:39.64 ID:A23FTlDl0
子供がいればなんとかなる
49: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:32:40.14 ID:+h2nC3v20
あれれ
2000万だったのが数年で3000万
おかしいなぁ
50: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:32:43.97 ID:BgiHi6350
どんな生活してる人が老後どんな生活する為に3000万必要なんだよ
55: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:33:03.08 ID:2NggFZ5+0
>>50
自民党叩きたい人たちの願望
51: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:32:44.89 ID:B8jFcD5P0
本当なら生活保護天国になるか無法地帯になるかの二択だな
52: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:32:47.25 ID:adqIqqqP0
これ家賃は含むの?別なの?
53: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:32:54.83 ID:oucdZw/R0
今就活生だけどやっぱこどおじが良いよな。東京出るのは惜しいけど
54: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:32:58.92 ID:Ef9tpvsU0
値上げと増税の連続で日本人を殺しに来るぞ
老後の心配より今の心配をした方が良い
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:33:12.24 ID:hhk4ipFV0
車を廃車にしてそれでも成り立つ生活になるように
転職した方がいいよ
給料なんか今後も大して上がらないし無駄金を使わない方がいい
57: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:33:15.04 ID:S6HHpJQr0
勝手に70歳からしか年金が貰えない設定にしてる方がおかしい
58: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:33:26.86 ID:0J1d5ixT0
10月から更に景気減速して株価下がるぞ
物価は上がる一方だし(´・ω・`)どーしよう
70: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:34:17.34 ID:HU2x+XgZ0
>>58
自民党排除しかない
88: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:16.55 ID:I1HnJ4zZ0
>>58
朝鮮カルト政府を討伐しろよ
108: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:37:48.29 ID:1o7yc9u+0
>>58
最低3000万必要になるな
まあ結婚と子供と持ち家と自家用車と旅行と外食を諦めれば俺でもギリギリ貯められそうなラインだわ
63: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:33:50.15 ID:JPd8jYLc0
円安で過去の2000万が3000になっただけ
64: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:33:50.64 ID:5FiGQG8l0
急に増やすなボケ
65: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:33:50.83 ID:xzClKy0p0
インフレで5千万円になるけどな
68: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:34:00.66 ID:jO7nxfOK0
65で寿命やろ?
69: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:34:14.22 ID:ZgJ6rXiv0
10年後には1億必要とか煽ってそう
71: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:34:29.70 ID:jQStYGzn0
本気にしてるのいないよな?
これでは足りないから
庶民でもどうにかなりそうと思わせる為に出した金額がこれ
酷いよな
72: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:34:39.44 ID:I1HnJ4zZ0
消費税廃止して年金支給額5倍にすれば無問題
73: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:34:50.04 ID:LBBAN/j90
一割な方々で頑張ってください
74: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:34:57.12 ID:2w+6F9YC0
生活費額からはじまらない
この手の煽り記事は意味がないです。
各自エクセルで計算すれば出てくる話
75: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:35:02.00 ID:N0u2a1N/0
公務員の退職金賞与廃止しないとな
112: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:38:06.74 ID:AD7X/69E0
>>75
収入上がってますので(ニチャア)
76: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:35:07.98 ID:Y8aQMN3K0
不動産奴隷の嘆き:それでも俺たちは甘えない!~社会保障への甘えを夢見て~
77: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:35:08.93 ID:OmYFqu4N0
健康寿命が男72才女75才ってことが何より大事
78: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:35:26.93 ID:HU2x+XgZ0
アメリカは人口増えてるんだよね
日本は維持程度で、全てがバカ政策
171: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:42:15.55 ID:69k6+X/j0
>>78
国民皆保険じゃないから医療費高すぎて払えないのに人口増えてるって移民でも入れてるの?
アメリカのホームドラマ見てるとだいたい子供は三人作ってるから、人口増えるよな
80: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:35:37.07 ID:OdZQIMSN0
すげーうちは1割に入ってる
二人とも高卒なのに
81: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:35:42.56 ID:DfAjYzCZ0
70まで生きれる気がしない
82: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:35:50.12 ID:KuEZ6yEa0
・41歳 高卒フリーター 実家暮らし 地方都市在住
・スーパー勤務 月収176000円
・身長181cm 体重73kg 高橋由伸似イケメン
・彼女いない歴=年齢 素人童貞
・男友達 2人 (ほとんど遊ばない)
・貯金 20万円
・免許取消処分中 (残り2週間)
・愛車 ラクティス (維持費0)
・趣味 風俗 5ch プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画

 俺はこれからどうすればいい?

96: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:53.81 ID:lxTujead0
>>82
遠洋漁業でマグロ取る
ベーリング海で蟹取りもお勧め
104: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:37:35.10 ID:lYqd4VQ40
>>82
共産党に入党
172: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:42:17.28 ID:xWVfOSn20
>>82
行けるとこまで行って詰んだらYAMAGAMI
265: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:50:31.70 ID:3FInZerA0
>>82
飲酒運転か?
84: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:35:57.50 ID:NhPtkyvg0
かと言ってもいつまでも一般の会社で働いてもらっても迷惑だしなあ、そうだ、介護の仕事してもらえよ
85: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:02.58 ID:t6+/Ujpr0
整骨院やってるけど、死ぬまで働くんだろうなあ…(´;ω;`)
103: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:37:32.46 ID:PTQgH7qY0
>>85
お金は労働ではなく投資でしか爆発的に増やせないから
金持ちになりたいなら資本家になるしかない
87: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:14.30 ID:PTQgH7qY0
国をあてにして貯金せず年金払ってた馬鹿おりゅ?
90年代に破綻確定してたネズミ講だぜ?🥺
89: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:18.39 ID:eVwBZISI0
大前提として持ち家なのか賃貸なのかで分けろよ
91: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:27.04 ID:WLlGZG740
そんなのはインフレでいくらでもかわる
だからインデックスに入れて資産保護しとけって言ったろ
あとローン無し持ち家ならそんなに金必要無い
92: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:30.24 ID:l7OPSdDQ0
生活レベル下げたらええだけ
家持ちか賃貸かでも変わるし
長生きする年数でも変わる
統一的に誰にでも◯◯円以上ないと不足する
という言い回しはだいたい詐欺的
93: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:30.95 ID:soBXGVMB0
3000だと年間600で5年で消える
億はないと厳しい
94: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:36.56 ID:EY7GkjlW0
俺おわた
95: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:37.02 ID:z56vwgF70
消費税撤廃しろ
150: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:40:41.03 ID:LjRpkW/f0
>>95
消費税なんて、ほとんどが老人に使われるのに
唯一老人からぶん捕れるところを減らしてどうすんだよ
97: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:36:56.30 ID:lFXyhkc40
5chねらーは60歳繰上げ年金受給して
損益分岐点前に死ぬので無問題
98: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:37:03.62 ID:2rYr2U6h0
生活保護って知らないのかな?
99: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:37:08.08 ID:EzrgsNlk0
そんなに貯めつつ子供育てるとか無理すぎる
100: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:37:21.75 ID:oSh6IC9M0
この文章も破綻してるんだよな
貯めるというより働いて生活するってのが現実なんだし
101: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:37:28.83 ID:jEhubH680
それで7割くらいが交際費なの?
102: ニューノーマルの名無しさん 2022/09/26(月) 12:37:28.90 ID:z/a7VDUS0
安楽死 早く実現しましょうよ



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