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【年金】国民年金を厚生年金で穴埋め 岸田政権が進める「令和の年金大改悪」の姑息なトリック

1: ぐれ ★ 2022/10/13(木) 09:50:51.85 ID:GxUvF0iG9
>>10/11(火) 7:15配信
マネーポストWEB

“100年安心”を掲げた「平成の年金改革」では保険料が13年間にわたって毎年引き上げられたうえ、年金支給額を“自動減額”する「マクロ経済スライド」が導入された。安心どころか、老後不安は一層高まったが、岸田政権はそれに輪をかけた「令和の年金大改悪」に走り出した。手始めに、逼迫する年金財政の穴埋めに「サラリーマンの年金」が狙われている。

大半の世帯で上がる?
物価高騰が国民生活を直撃するなか、岸田文雄・首相は10月3日の所信表明演説で「家計・企業の電力料金負担の増加を直接的に緩和する、前例のない、思い切った対策を講じます」と訴えたが、国会では旧統一教会(世界平和統一家庭連合)問題の追及にさらされて対応に四苦八苦している。

 そのウラで、国民をさらに苦しめる計画が政府内で進められている。「岸田年金改悪」だ。

〈国民年金「5万円台」維持へ 抑制策停止、厚生年金で穴埋め〉

 9月28日付の日本経済新聞一面にそんな見出しが躍った。

 自営業者やフリーランス、農林業業者などが加入する国民年金は保険料の未納率が高く財政は危機的状況にある。現在の国民年金の支給額は保険料を40年間納めた満額のケースで月約6万5000円だが、厚労省の年金財政検証によると、現行制度のままでは2046年度には支給額が3割弱下がると試算されている。

 そこで厚労省は、国民年金(厚生年金加入者は「基礎年金」と呼ばれる)の支給額を将来的に「5万円台」に維持するために、サラリーマンが加入する厚生年金の報酬比例部分(2階部分)の支給額を減らし、浮いた財源を国民年金に回して穴埋めする仕組みを検討しているというのが記事の内容だ。政府の社会保障審議会年金部会でこの秋から制度改正の議論が始まると報じている。

 サラリーマンの厚生年金は国民年金に相当する「基礎年金」と「厚生年金(報酬比例部分)」の2階建てになっている。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/48adcea63945e3ebef45ceadfc936c9075e85a9d

引用元: ・【年金】国民年金を厚生年金で穴埋め 岸田政権が進める「令和の年金大改悪」の姑息なトリック [ぐれ★]

2: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:51:30.40 ID:Bol0FppH0
>>1
ふざけるな
26: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:55:53.76 ID:eXRRY1qs0
>>1
使っちゃったからだろ
死んで詫びろよ
34: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:57:21.78 ID:KQvINWnK0
>>1
また財務省が悪さするのか
財務官僚と日本を駄目にして甘い汁を啜ってきたOBにバチがあたりますように
41: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:58:23.27 ID:30ox3b1b0
>>1
誰か岸田を縛れよ
61: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:03:13.40 ID:E/wz8Bmg0
>>1
6.5万円から5万円に年金下がるのかぁ

まぁ、1円でも支給すれば年金制度100年安心だもんな、小泉w

82: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:08:32.43 ID:GwIfh2HS0
>>1

社畜ざまぁ

128: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:16:16.52 ID:SKdDY2U30
>>1
これはいいね
160: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:20:27.91 ID:ViRAwFds0
>>1
国民年金受給者だけど65,000維持して払ってほしい
厚生年金?知らんがな
167: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:21:57.63 ID:GUF4kNU20
>>160
国民年金も
厚生年金も
共済年金も

受け取り金額の半分は、税金
さて

179: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:23:09.44 ID:90bcqr4G0
>>1
勝手に人の年金つかうんじゃねぇよクズが!
250: ひらめん 2022/10/13(木) 10:29:32.67 ID:FBXCC/6d0
>>1
ふざけんな

なんで真面目に納めてきたサラリーマンの厚生年金が
ろくに納税してない自営業どもの国民年金と混ぜられるんだよ

死ねクソ自民(´・・ω` つ )

314: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:35:30.61 ID:EfSU2iQh0
>>1
ただでさえサラリーマンは源泉徴収なんて制度で納税・社保はがんじがらめで強制搾取、社畜奴隷から解放された定年後も払ってきた厚生年金が没収

今時サラリーマンやってる連中は前世でどんな業を背負ってたんだよw

336: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:38:06.11 ID:iTa79uZy0
>>1
先ず歳入庁創設して徴収すべき未納の掛け金をきっちり徴収する事からだろ
財務省が反対するし面倒だから取りやすいところに負担してもらうってのは違うんじゃないの
どうしてもって言うなら公務員が掛けてるところから負担すれば徴収を面倒だから逃げてた公務員のせいなんだから
民間のサラリーマンには全く関係ないでしょ筋違い
犬の岸田さんw
414: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:46:37.13 ID:od5X2atL0
>>1
馬鹿が自民党を支持するから何をしても自民党は安泰
487: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:55:22.08 ID:SJhslW6B0
>>1
典型的な対立の煽りにのってるバカにはわからんだろうが、年金が足りなくなっているのは未納率の問題ではなく、運用経費を湯水のように無駄遣いし
さらに運用に失敗したあげく、結婚出産等の対応を自己責任と先送りして少子化を放置し続けてきた結果だという事実を知るべきだ
悪手を全部入りで数十年やってきた結果だからな
577: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:08:48.93 ID:gQBkzWfG0
>>548
そもそも財政破綻した共済年金の負債を厚生年金で穴埋めしたんですけどww

あれ、よく暴動起きなかったよな。
日本のサラリーマンってほんとアホじゃないかと思うw

ちなみに>>1は基礎年金の話なのでサラリーマンも受益者だよ。
一階と二階の比率の話かと。

627: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:18:14.69 ID:g6UlDk9v0
>>1
お前らの手厚い議員年金で埋めろや
630: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:19:14.33 ID:Q4Eunial0
>>627
一人あたり年間20円にしかならんが…
646: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:21:52.77 ID:3aFfqntC0
>>630
いい加減国民一人あたりで言うのはよせよ

なら、その20円俺に寄越せよ
もちろんすべての国民からな

657: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:25:38.75 ID:Q4Eunial0
>>646

俺じゃなくレス元に言わないと
その人が埋めろって言ったから
20円貰って何するの?って
感情論だけを優先するなら不特定が集まるここでの会話にはそぐわないよ
642: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:21:14.58 ID:c8H/RALf0
>>1
> こんなことを続けては早晩、行き詰まるでしょう

何もせずに現行制度を維持したって行き詰まるのは目に見えてんだから、どっちにしたって結果は変わりゃしねーわな。

700: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:34:10.00 ID:7wUbtoJQ0
>>1

ケケ中・小泉改悪で国民民間4割が昇進賞与退職金無し、老後貯蓄無理なな非正規となった
小泉は経済の為に国民は痛みに耐えろと言い、民間はそれに従って今がある

今度は官民格差世界一な官や大企業、既得権益医者等を適正化し、富の過剰偏在を国内で修正し
年金など老後社会保障を少子高齢化社会で実現するべき。富裕税や400兆超え大企業内部留保
に課税。パチンコや宗教法人も税金払って貰おう

生保や年金を廃止し、国民BI最低月20万に統合せよ
歴代政権下で年金制度始め社会保障を悪化させた、与野党や官庁に責任がある
議員官庁はまず自ら世界一高すぎる給料を適正化して反省してみせるべき

776: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:51:26.23 ID:7wUbtoJQ0
>>1

・世界一な日本の議員先生の報酬を先進他国並に適正化で、与野党これまでの禊を

・世界一高額で官民格差世界一な日本の国家・地方公務員給料を適正化で官民格差解消
(官庁は頑張るから、地方公務員よりやや高くてもいいわよ それでも先進国並みにね  公務員の倍近いNHKは真っ先に適正化!

・先進国最低な日本民間の賃金水準の引上げ 労働基準法順守の徹底
・400兆突破な大企業内部留保の活用
・20兆円売り上げで濡れ手に粟設けな、チョーセンパチンコに妥当課税
・香典までお布施な、●宗教法人に妥当課税 政財界との癒着を解消せよ
・少数で国内の富を過剰偏在所有となった富裕層に課税

・リターンもいわれもない、海外への過剰ばら撒きの見直し。ばら撒きは
国内経済で還流し経済効果税収増となる、日本国内でお願いします
・医者やマスゴミなど既得権益が日本で規制し先進国最高に金食いだ
それらも適正化でよろしくお願いします

794: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:59:20.99 ID:/Mj7eepn0
>>1
マジでふざけるな
絶対に許されないだろ
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:52:25.27 ID:DLh5JSg60
少子高齢化なのでどの政権がやっても同じ
12: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:53:31.09 ID:0PuqvuiW0
>>4
円安だろ馬鹿
157: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:19:49.45 ID:o6jdcDfa0
>>4
積立方式にしとけばよかった
539: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:02:13.28 ID:xuF71/+K0
>>4
どこがやっても同じというのはわかるが、これの大問題は国民年金と厚生年金の統合ではなく、
統合から公務員の共済年金と議員年金が除外されたこと。
せめて共済年金は統合対象に含めろよ。
548: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:03:35.60 ID:lvU0jdVY0
>>539
公務員巻き込むな
555: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:04:51.54 ID:Co2pYo1S0
>>539
共済はもう存在してないのに統合もクソもないだろ
いつの時代で認識止まってるんだよ
566: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:07:03.24 ID:eXRRY1qs0
>>555
言い方変えただけだろ
665: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:26:59.52 ID:LJ19B+m60
>>4
フランスみたいに一律10万にすればいい
受給額に格差なんてつけるもんじゃない
668: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:27:57.87 ID:AODhBXUT0
>>665
元公務員だけ貴族だもんなほんと
675: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:29:29.80 ID:Q4Eunial0
>>665
それもありだな
裕福な人は引退までに資産形成してるだろうし
身分って言い方もおかしいが現役時の所属先で貰う金額が変わるのはどうかと思うよ
689: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:31:04.13 ID:UPk/RHq00
>>665
うん、それするには税に替えるべきやね。
てかその内そうせざるを得んようになるやろうけど。
5: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:52:49.73 ID:5vfPCfuL0
支持率また下がるな
205: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:25:36.14 ID:nVSzhn2e0
>>5
もう立て直せない状況だからこそ嫌われる政策をどんどん立法化して進める時だと連中は判断したという事
676: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:29:40.62 ID:j0pY1CRZ0
>>5
上がると言われているけど
7: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:52:52.13 ID:lu2ysHxr0
まぜるな危険
9: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:53:15.67 ID:tHbyeiCz0
年収1000万円前後のサラリーマンってただただ搾取されるよね
資産家と貧乏人のための国ジャップ
62: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:03:32.49 ID:+DmCnckm0
>>9
じゃあ貧乏人になったら?
楽なんでしょう?w
77: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:06:55.71 ID:tHbyeiCz0
>>62
実際貧乏人のほうが楽だからな
働くだけバカをみる国になってきてる
衰退するわけだ
80: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:07:59.82 ID:E/wz8Bmg0
>>77
日本はサタンの国が実質政治を動かしてんだもん、当然じゃんw
571: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:07:57.13 ID:aVTA+Vty0
>>77
じゃあそうすればいいじゃん
199: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:24:59.38 ID:90bcqr4G0
>>9
馬鹿は富裕層を無視してその中流層を叩くけどな
富裕層に踊らされるだけの間抜けなピエロ、貧乏なのもやむなしだわ
289: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:33:18.15 ID:/WWitFIS0
>>9
なら、収入激減させたらいいじゃない
472: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:52:59.18 ID:lOPTBhAD0
>>9
年収300万から搾取してるじゃん
10: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:53:25.14 ID:kRB3x2tr0
お前らまだ自民に入れるの?
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:53:25.93 ID:F8MTD2zs0
今月年金のハガキ来るわ。もう900万近く払ってるはず
315: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:35:32.27 ID:UIEDhjaa0
>>11
それだけ払っていくら取り戻せるの?
13: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:53:49.47 ID:7ncKp6fM0
公務員と政治家の年金から補填しろ
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:54:20.16 ID:ruYL66I70
外人の生活保護やめてその分国民年金補填すればいいじゃん
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:54:24.78 ID:qufky7zr0
これが自民党
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:54:42.48 ID:0wkkto6o0
出生数は減り続け年寄りは増え続けるんだからどうにもならんな
25: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:55:46.14 ID:YSqwQVYr0
>>16
団塊がお陀仏したとこでバランスは大して改善しないからな
若者はどんどん減ってくわけで
616: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:16:48.95 ID:bMpdcWe/0
>>16
今デスノートマジで必要だよね
今ならまだ間に合う
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:55:22.14 ID:GfTjk67T0
ワロス
19: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:55:23.74 ID:z2JaufEv0
公務員の共済年金が財源不足で厚生年金に統合された方のがムカつく
20: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:55:26.77 ID:3C2KoIrV0
戦前戦後すぐを知ってる世代には厚遇はまだ理解する。後はどうかな
21: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:55:32.18 ID:XDy5OEU80
3号止めたら年金財源めちゃくちゃ浮くのに
22: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:55:37.29 ID:tHbyeiCz0
独身小梨老人の年休減額しろよ
24: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:55:39.88 ID:SH4Mt9+v0
その他にも国防費を株税やタバコ税で穴埋めとかな
自民党を支援してきた愚民どもにはいい薬だけどな
死ぬまで苦しめ
27: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:56:21.70 ID:1b2K/BPM0
なんで12月の給与から厚生年金とか引かれたのにボーナスからまた引かれるんだよクソ
91: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:10:31.35 ID:7bKd9ekn0
>>27
昔はボーナスから引かれなかったんだよ、恩恵を受けたのは今年金もらってる世代
112: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:13:15.36 ID:7bKd9ekn0
>>91
今93歳以上の世代だった
28: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:56:35.78
公務員保護
29: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:56:41.47 ID:hfNcimpq0
破綻してる国民年金を支えるのに
そんなことやるんなら
厚生年金の公務員割増無くして
その分回せよ
31: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:56:49.67 ID:h2AMFXEm0
これでも消去法で自民とかいう奴はマジでヤバい
32: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:56:57.47 ID:6OtnWjN40
公務員が加入する共済年金も厚生年金から補填受けてるし
39: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:58:17.49 ID:5SFziI2m0
>>32
建前は共済は廃止で
厚生年金に公務員加入してるらしいけど
謎割増給付らしいね
305: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:34:35.04 ID:Co2pYo1S0
>>32
厚生の財源不足で共済がのみこまれたから逆なんだよなぁ
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:57:28.00 ID:l1rnm25h0
もう解約させてくださいよ
36: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:57:28.41 ID:CX4IqdRf0
寿命も考えてなかったのか?
30年で支払い額2倍だし
37: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:57:39.25 ID:Xe44eO7e0
自民の政治で良かった事が思い浮かばないんだけど…
38: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:58:04.65 ID:VTHL8+ab0
厚生年金払ってる人の支給額は大幅減額確定
40: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:58:17.97 ID:1So05N1Q0
諸悪の根元は税金に寄生する議員と公務員だよ
42: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:58:33.84 ID:xgpYVi/U0
いや、これはダメだろ
なんのために分けてたんだよ
43: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:58:44.52 ID:AlCbDAdq0
国民年金の掛け金を倍増するしかない
が、現実的ではないので厚生年金から補てん
これはサラリーマンを敵にするはずだが
ほとんどのサラリーマンは控除明細に無知無関心なのでごまかしが可能
44: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:58:54.90 ID:t8WnIfr30
自営の俺は喜んでいいニュース?
49: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:59:48.13 ID:xgpYVi/U0
>>44
たぶん変わらんよ
厚生年金の方が目減りするだけ
45: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:59:07.64 ID:8PJAz8gz0
これ問題の先送りだろ
46: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:59:15.50 ID:KrtZZIhq0
国民年金一本になるの?
47: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:59:15.93 ID:Rm3JD+fs0
よく分からんけど厚生年金減らされるの?
48: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 09:59:29.24 ID:Ncskyf+z0
サラリーマンの年金減らすってあほかよ
もう崩壊してるって
つーか厚生年金から絞る取るなら
同時に3号も負担させろよ
働いてるやつが馬鹿を見る
50: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:00:22.51 ID:0BRmOnm90
日本のリーマンなんて会社の奴隷
企業側から不満が出なければ問題ないと政府
個々人の感情なんかどうでもいいのよ
51: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:00:29.05 ID:8bzWspLD0
自営業で国民年金とDCの人が最強ってことで
54: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:01:16.83 ID:30ox3b1b0
>>51
ドリームキャスト懐かしい
52: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:00:29.76 ID:JjyFCsd10
一番穴埋めが必要なのは公務員の3階建ての年金じゃないのか
53: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:01:04.06 ID:xttYThTw0
なんで年金って強制加入なの?
69: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:05:39.65 ID:JjyFCsd10
>>53
現役世代が払う金で今の年寄りを支える賦課方式になっているから
実質税金みたいなもん
55: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:01:18.93 ID:S1LaX3Sj0
国民年金だけじゃ食っていけないのが現実だからなー
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:01:29.09 ID:ZWGPHDB/0
与党にさせてるのは国民でしょ
消費税1000%でも受け入れろよな
57: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:01:46.84 ID:wdFOjB/z0
今貰い過ぎて登山だクルーズだと遊び呆けてる元公務員の金満老人の支給をカットするのが先じゃねぇの?
58: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:02:18.27 ID:45B+4fVL0
国民年金なくして払ってるやつだけが
貰える厚生年金だけでいいよ
厚生年金は健全だったのに
ここに払ってないやつが貰えるの入るなら
厚生年金も終わり
402: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:45:42.07 ID:hTbekklq0
>>58
それやっちゃうと生活保護が爆発的に増えるよ
660: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 11:26:05.75 ID:2M7ISFtI0
>>402
生活保護増えるほうがマシだろ
何で払ってないやつの金を厚生年金払ってる奴のみ限定で補填しないといけないんだよ
足りないなら補填するのはまだわかるとして全員で背負おうよ
59: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:02:54.09 ID:8bzWspLD0
厚生年金使った穴埋め始めると、
また足りなくなると、もうちょっとだけ、あとちょっとだけって
どんどん増えていって
最後にドカーンって年金制度大崩壊
60: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:03:02.85 ID:a7DrFgq80
年金?生活保護でよくね?
63: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:04:28.76 ID:xttYThTw0
どうすれば厚生年金の支払額を減らせる?
年収下げれば良いだけ?
64: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:04:48.68 ID:9BZ3ysfI0
自民は日本じゃなくなってるからな
65: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:04:49.20 ID:y7k/6j4m0
分からんけどまずは3号年金は廃止やな
66: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:05:03.28 ID:a7DrFgq80
議員年金は?
二階が復活させようとしたやつ
67: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:05:12.77 ID:876FxEzH0
これはありえん
断固反対
68: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/13(木) 10:05:24.64 ID:gcPecZPQ0
年金に頼らず貯金するしかない
旅行だので散財するなよ



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