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治療可能ながん16種に拡大 山形大・重粒子センター 県外からの受け入れ拡大目指す

1: 蚤の市 ★ 2022/10/11(火) 08:03:22.03 ID:Gy3dhdi79
 山形大医学部(山形市)のがん治療施設「東日本重粒子センター」は9月30日、治療可能ながんの部位が大幅に増え、昨年のセンター稼働当初に想定した全てのがんに対応できるようになったと発表した。

 重粒子線がん治療は放射線治療の一種。腫瘍に対して重粒子線をピンポイントで照射し、がん細胞のデオキシリボ核酸(DNA)を壊す。X線に比べ周辺の正常な部位への影響が抑えられ、照射回数も少なく済む。通院で治療でき、患者の負担を軽減できる。

 今回新たに対象となったのは、すい臓や肝臓、肺など胸腹部のがん12種。患者の呼吸に伴って患部の位置が移動しても、呼吸の周期に合わせて正確に照射できる仕組みが整った。従来の連続的な照射による4種のがんに加えて全16種となり、範囲が一気に広がった。

 センターは東北・北海道で唯一の重粒子線がん治療の拠点として整備され、昨年2月に前立腺がんの治療を開始。全方向から腫瘍を照射できるセンター内の大型設備「回転ガントリー」の運用が始まった今年春からは順次、頭頸部(けいぶ)のがんや骨盤内に再発した大腸がんなどにも対応している。

 回転ガントリーの設置は国内で2カ所、世界でも3カ所しかない。ただセンターが紹介を受けた853人(9月30日現在)のうち、山形県の医療機関からの紹介が約8割を占め、県外での認知度に課題を残す。センターは今後、患者と医療機関の双方へ周知を進め、広域の活用を促す方針。

 山形大理事・副学長の根本建二センター長は30日に記者会見し、公的保険の適用範囲が拡大している状況などを説明。「まずは重粒子線による治療の存在を知ってほしい。東北や北海道で治療のオプションの一つとして取り上げられる環境をつくりたい」と話した。

河北新報 2022年10月11日 6:00
https://kahoku.news/articles/20221009khn000013.html

引用元: ・治療可能ながん16種に拡大 山形大・重粒子センター 県外からの受け入れ拡大目指す [蚤の市★]

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:08:22.38 ID:mlfmgGBq0
>>1
全部保険でいけるのか先進医療が入って来るのか分からんな
5: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:13:25.15 ID:pw+cHUr30
>>3
だいたいこういうのは保険適用外。貧乏人は死ねってことです。
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:15:59.84 ID:+9tIvBf+0
>>3
知り合いが月2通いで治療してる
先進医療の特約で保険適用らしいよ
「保険効かなくても一回65万円程度だから、払えんこともない。金持ちは長生きする訳だなー」
みたいに言ってた
22: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:00:19.53 ID:lqbV4rWp0
>>6
民間の医療保険の話?
普通、保険適用か否かって話は健康保険の話じゃないの?
知らんけど
27: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:08:49.22 ID:bu6DDAhy0
>>22
先進医療の特約って書いとるじゃろがブンモー
2: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:06:43.90 ID:PR4aC0zD0
効くのこれ?播種なんかは細すぎてダメなんでしょ
53: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:52:26.67 ID:dKeI+tEb0
>>2
重粒子線治療は適用がめちゃ少ないので地球全体から患者呼ぶ必要があるとか言われてたけど
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:10:38.34 ID:QgycqV260
お高いんでしょう?
7: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:21:28.27 ID:cBYzpAUW0
そもそも癌て老化現象リンパ球の老化
治るなんてほら吹いたらあかんのやないか?
20: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:58:36.37 ID:iqd6LMaM0
>>7
まあ再発しないとは言ってないからな
8: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:24:15.40 ID:sCNfcr5u0
長生きは金。モチベーションとなりうる家族も無いから、適当なところで去ろうとは思う。若い人や子どもが受けられたら良い。
9: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:26:06.72 ID:ji9z29c10
先端医療特約をつけていれば保険でまかなえる
10: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:27:35.04 ID:mlfmgGBq0
先進医療特約て条件付け過ぎてあまり実用性感じなかったけどこういうのが出て来ると入っとこうかな
19: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:47:48.90 ID:0b1yRX1u0
>>10
これから高くなってくかもね
12: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:27:42.41 ID:wxawaZdp0
こういう事するから要介護になるまで長生きして介護で苦労するんじゃね
13: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:31:20.53 ID:tqVShR9p0
>>12
その通り
こういう治療は40歳まででいい
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:38:22.81 ID:kHzFI8EQ0
>>12
そう。
80代でもやるだろ。
23: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:00:56.55 ID:iqd6LMaM0
>>12
金があるなら好きにしたらいいんじゃないか?
いざとなれば他人に任せられるしな
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:38:32.52 ID:ZcVhbmGE0
40なら子供いりゃまだ小学生くらいだろ
子持ち親は50までは助けてやってください
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:38:38.76 ID:3GZQYk850
点滴して光あてるやつとどっちが効くの
17: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:39:02.52 ID:LYUb5vaU0
もちろん、高所得者以外は保険的用だよな?
医療は全ての人に平等に。金の有無で、命に格差を生じさせるな!
24: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:01:39.92 ID:iqd6LMaM0
>>17
まあ裁判もお金ですし
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 08:40:04.32 ID:3GZQYk850
執行を待つ死刑囚なのに治すのはやめるべき
21: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:00:13.78 ID:vPgh2Lgf0
放射脳涙目
25: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:07:38.80 ID:O21vYe8A0
まあこんなもん使っても余命1年が1年半になる程度だろうけどな
安楽死を合法化したほうがまし
26: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:07:52.90 ID:tXW09GSc0
75歳以上のがん積極医療は10割負担にしてください
28: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:15:12.70 ID:YvmgpTpl0
北大、東北大じゃなくて山形大なのか。
帝大2校を差し置いて山形大なのは、ここが伝統的にがん研究が進んでいるとか世界的権威の研究者がいるとか?
30: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:27:55.33 ID:olqrh+ev0
>>28
国立競技場がん研究センターの元理事長が医学部に居る
その人が癌研究推進して寄付がめっちゃ集まったから導入出来た
34: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:46:10.08 ID:BsWqAAPk0
>>30
国立競技場がん研究センターかぁ
メチャクチャ寄付集まりそう、やっぱサッカー選手から?w
85: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 12:20:03.92 ID:wlljd5tS0
>>28
嘉山って人が山形大の脳外科で新聞載るくらい結果出してて
あれよあれよと出世していって附属病院改革医学部改革で
経営的な成果も出して先進的な医療を構想していった結果だね
29: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:20:47.12 ID:Rh3ykiZ60
タトゥーしてると重粒子線は使えないとか何とか、
38: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:05:24.24 ID:lvE83fZg0
>>29
ザマァだな
31: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:28:28.40 ID:1ckUw8PW0
医者がもうかるようになってるからガン治療は進まないのかな
37: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:02:29.70 ID:c7MGstpt0
>>31
医者だって癌になるんだから人事じゃねーよ
それだけ癌は難しい病気だってこと
何たって自分の細胞の一部なんだからな
チンコが息子なら癌は孫みたいなもんだ
32: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:32:49.97 ID:xW1Qfjzu0
先進医療特約とかで今は払える人増えて
この手の治療は順番待ちと聞いたことあるが
そうでもないのかね
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:46:10.97 ID:ktnCONSe0
年8万程度の特約で治療受けれりゃ万々歳だろ
壺買って御聖水入れて飲むより安くつく
36: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 09:49:10.04 ID:5sK70fK20
うむ ガン患者は中年もかなり増えて、伸びてる

糖尿病もすごい増え方だけど
ガンだけも増えすごい

39: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:05:51.67 ID:c7MGstpt0
俺なんて一年を通して殆んど風邪も引かず頭痛すらほぼないような生活だったのにいきなり精巣腫瘍出来たぞ
笑えねーつーの
41: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:25:37.38 ID:uXaTkQcN0
>>39
どんな症状で気付いたの? 
46: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:41:57.72 ID:4aP9qIfk0
>>41
寝っ転がってる時何気にティン弄ってて
偶然きゃん玉に手が触れたら何か違和感
しこりみたいのが出来ててスホマでググったら精巣腫瘍ヒット

風邪は引かなかったが異常に疲れやすくはなってたかもしれない
それまではウエイトトレーニング後でも元気に活動出来たけど
キンタマのしこりに気付いた近辺では筋トレ後一眠りしなきゃ動けないくらい疲れてしまっていたから

48: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:44:09.32 ID:7fPVL26v0
>>46
自分も寝っ転がってる時に何気なく胸に触れたらシコリがあって
何じゃこりゃあと検査したら乳癌だった
寝っ転がって体を触ってみるのは有効だな
123: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 20:00:44.50 ID:uXaTkQcN0
>>48
温存した?
115: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 17:07:17.09 ID:gFAJMv360
>>46
早めに気付けてよかったな
40: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:15:41.34 ID:JrBTDF8U0
先進医療ってモルモットでしょ
眉唾物の民間療法と違って厚労省が認定しているけど

バレーボール選手が末期がんになんて慌てて先進医療受けようと
寄付金集めしてたけど保険適用外には理由があるから保険適用外なわけで
保険適用の医療を信じてほしいと「落ち着け」的な事言われてたな

なかにし礼は先進医療で延命できたけど
西郷輝彦は先進医療で死んじゃったし

52: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:48:53.77 ID:/WjXTVlL0
>>40
先進医療って開発中の怪しげな薬とか使うことじゃないよw
調べてからのほうが恥かかないよ
43: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:39:09.00 ID:7fPVL26v0
フツーの放射線治療より効くんか?
45: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:41:23.30 ID:7fPVL26v0
昔から山形大医学部って優秀だよな
昭和の頃は切断した指繋ぐの名人芸だった
50: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:46:46.84 ID:Q00EOEQe0
すぐBNCTに抜かれる
まあ、治療方法が増えるのはいいことだが
65: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:24:38.88 ID:Kvx+8hCx0
>>50
適応狭くてなぁ 期待と投資額ほど広まらない気も
51: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 10:48:47.83 ID:7fPVL26v0
フツーの放射線治療だって健康保険の適用外だぞ
10万円以上かかる
重粒子線なんて高度先進医療に保険適用はないだろ
54: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:00:57.61 ID:/WjXTVlL0
>>51
ウソ撒き散らすなサル
57: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:07:21.28 ID:7fPVL26v0
>>54
高額医療費で申請しておくと月8万円とか超えたぶんは無料になるんだが
月を跨ぐと適用されない
自分は25回照射で十数万円払ったぞ
60: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:13:37.11 ID:/WjXTVlL0
>>57
「高額療養費制度」の「限度額適用認定証」の提示な
これが適用されるのは“保険適用”だけなんだよサル
病院の領収書くらい見ろエテ公

重粒子線治療も患部などに拠って適用されたり適用外だったりするんだよ
制度は明確に決まっているのだから
調べてから書けアホ猿

61: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:15:37.42 ID:7fPVL26v0
>>60
そんなにサルサル言わなくてもいいじゃないか!
泣くぞこの野郎
62: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:16:55.06 ID:djMlv4PA0
>>61
俺に任せろ
66: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:27:35.09 ID:/WjXTVlL0
>>61
>>51みたいな調べてもいない
単なる思いつきを書くようなヤツは
この位しないとサルでも出来る反省しないからな

基本的に世間一般の治療は保険適用
美容とかは治療ではないので適用外
まともな病院ならいきなり自由診療なんて厚生労働省に怒られる
MRIだって一定期間に理由がない限り
やたらと一人の人に大して実施できない

そんな高額な放射線治療するような事が本当ならもう少し制度とかを知ったほうが良い

55: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:05:17.63 ID:dKeI+tEb0
>>51
嘘ついたらあかん

>標準治療の中で行われる一般的な放射線治療は、公的医療保険の対象です。
>一方で、例外的に、先進医療として一部の医療機関でのみ行われるものがあります。

放射線治療(c) 国立研究開発法人国立がん研究センター
https://ganjoho.jp/public/dia_tre/treatment/radiotherapy/index.html

59: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:09:29.97 ID:7fPVL26v0
>>55
そうなのか?
じゃあ保険きいてあの値段か
高いよ
64: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:20:22.75 ID:/WjXTVlL0
>>59
常識的に本人に無断で高額な
自由診療(先進医療も含め)なんて
するわけ無いだろサル
もしも心当たりないのなら家族が同意したかそうで無ければ転院したほうが良いかもな
まぁお前の書き方では外来なのか入院なのか分からないが
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:05:50.30 ID:ABYnLKAY0
普通に高度先進医療特約に重粒子線治療あるぞ
月300円くらい
58: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:08:11.16 ID:ijBFEf550
オリンピックなんかに金かけるよりは
63: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:17:22.07 ID:0wKFTott0
今どきのがん保険入るのに、先進医療特約浸けないバカなんかおらんやろ?
67: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:29:04.62 ID:cZNq8p6Q0
研修医の頃見学した
加速器ってのがとんでもなくデカくて
元気玉集めてるみたいだった
70: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:35:58.80 ID:Dzd62fpW0
>>67
なんか、野球場くらいの広さの敷地がいるんだっけ、
鹿児島のグリーンピア跡地にも重粒子線だか陽子線だかどっちか忘れたけど治療施設あるわ。
300万先払いみたいだが。
でも病気の進行具合ではやはりその治療受けた人でも長く持たずに亡くなってる人いるのよね。
やはり早期発見が1番やね。
75: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:48:56.29 ID:cZNq8p6Q0
>>70
昔はハマスタくらいの大きさが必要だったが
今は内野グラウンド一周分の大きさでできる
しかし、数mm四方の照射のために巨大な渦巻いたレールを重炭素イオンがグルグルと回るのは壮観だよ
122: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 19:12:13.82 ID:pQx9wv480
>>75
段々コンパクト、とはいえまだ広い敷地は必要だけど、そこらへんの技術も進歩してるんだね。
そのうち病室ひとつ分くらいの大きさで済むようになれば各県の拠点病院とかも導入出来るようになって治療費用ももっと安くなっていくんだろうなぁ。
68: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:33:19.68 ID:Vts6Zh+60
重粒子線もいいけど遺伝子パネル検査ももっと早いタイミングで受けられるようにしてくれや
現状受けられても死にかけ状態だから意味ない
69: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:34:00.60 ID:Dzd62fpW0
癌になってから入れる癌保険なんて無いもんな。
癌どころか、県民共済すら高血圧の持病だのその他ちょっとした経過観察のとっくに血液検査とか標準値でもかなり良い方の数値だろうが加入させないからな。
74: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 11:48:04.59 ID:/WjXTVlL0
>>69
なんでこういう裏付けもない
「こうなんだろう」的な事を撒き散らすかね
保険料が高く条件も有るが緩和型と呼ばれる医療保険ならがんでも入れる(場合が有る)
77: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 12:00:28.58 ID:hWZDbLic0
60歳過ぎたらガン治療しなくていいんじゃないか。
80: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 12:05:21.50 0
>>77
いやいや
年寄りほど長生きしたいらしいぞ人生は
60ならなんぼ払ってでも治してくれー!って人が多いんでね?w
俺はガンになったら自死って決めてるw
そりゃあ知人などガン手術して今でも五年以上生存してたりも見てるけど
84: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 12:15:41.94 ID:r9/LKVWD0
ナスカの新たな地上絵を発見したり
流石はコピペで有名な国立大学法人山形大学だ
86: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 12:20:57.54 ID:ZQOksfSW0
これまでの実績から重粒子線は殺細胞効果が高すぎて線量が上げられないことが判明している

結果、普通のリニアックと効果が変わらないというのはパンピーには秘密

87: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 12:21:03.67 ID:S+jD6fyR0
でも保険適応外です
1回300万円!
88: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 12:24:23.05 ID:K31qScsc0
金持ちが十分使ってから数年後ようやく庶民が使える
92: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 13:18:04.28 ID:Tjc6/X0/0
成績を上げるために予後がかなりの確率で良くなる症例じゃなきゃ断られるんだよな
少しでも希望が持てるならなら300万ぐらい惜しくないのに
94: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 13:28:21.87 ID:PgRtrSrN0
>>92
成績を上げるためってか
効果のない可能性が高い、予後悪い症例をいくら治療しても患者のQOL下がるだけだからね
そのうち副作用だなんだで騒がれたらいつまでも標準治療になり得ない
100: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 13:37:09.68 ID:3o7sqDOA0
嘘です、弱った細胞が壊死していく過程を見て癌と診断し抗癌剤やその他の投薬で殺します、医療機関が何をしているか理解してください、病人が居ないと仕事にならないからです
102: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 13:46:26.47 ID:LkeiFmA30
治療可能だが年収1000万クラスしか無理な治療費じゃ治らんのと同義なんだよな
103: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 13:49:07.71 ID:Ax3fx+FT0
>>102
場所によっては保険適用もあるし、そうでなくても先進医療特約ついてればそれから出るから。
先進医療特約なんて月数百円でつけれるでしょ
105: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 15:12:05.87 ID:/WjXTVlL0
入院板でも保険関連の話になると
わざとなのか本当に知らないのか
訳の分からない話を語ったりするやつが湧く
最低でも保険適用と適用外、高額療養費制度については知っといたほうが良いね
106: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 15:29:08.76 0
結局は金持ちならガンのときも我々底辺より勝ちってことだよな
108: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 15:38:32.59 ID:Ax3fx+FT0
>>106
なんだって底辺より金持ちが勝つのは自然なことなんじゃね
最先端の技術はリスクもあるわけだし。
109: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 15:58:00.77 ID:3LP13oJ00
>>106
どんな医療行為もタダではないからな
キミは虫歯の治療もお金が無くて
歯医者に行けない人ってどう思う?
127: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 22:32:20.07 0
>>109
俺は貧乏だから歯医者の紹介状は結局先生の卒業した学校の大学病院に入院、手術したけど、
確かに金持ちの友人は公立病院に入院手術してた
金持ちが長生きする理由学べた
131: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/12(水) 08:26:32.65 ID:VumUplHY0
>>127
なんのこっちゃ
107: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 15:33:40.55 ID:XDfGpOYg0
ガンでお決まりの化学療法、放射線療法をやって生還した人は周りで誰もいない
111: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 16:29:04.11 ID:nljeVvGT0
先進医療だと助かって保険適用内だと死ぬなんてケースはめったに無いだろ
大抵は保険で治るか先進医療でも助からないかのどっちか
先進医療特約なんていらない、ていうかがん保険がいらない
112: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 16:45:54.29 ID:3LP13oJ00
>>111
がんの治療にはいくつかあるので
単純に生きるか死ぬかではない
保険適用内の治療(標準治療)が
過去の症例から確率の方高い方法
保険適用だからといっても一回の外来でも数万円になることも有るので一概に民間の保険が不要とも言えない
働いていないと治療も民間の保険も払えないのが本当に辛い時がある
114: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 16:55:01.53 ID:Ax3fx+FT0
>>111
考え方は人それぞれだからな。
個人的には長期にわたって抗がん剤やった時に毎月高額療養費の上限払うのもなかなか厳しいだろと思うのでがん保険には入っておいた方がいいだろうな、とは思う
がんになったあと、治療しながら元通りに働けるかもわからんしな
116: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 17:08:21.21 ID:3LP13oJ00
>>114
全く同意
一瞬自分の書いたレスかと思った(笑)
113: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 16:48:47.43 ID:tR0NCqqw0
がん治療って医者が儲かるだけなんだよな
この国の医療はマジクソ
117: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 17:10:16.67 ID:3LP13oJ00
>>113
誰が儲けていようと
そのおかげで家族とかと少しでも一緒にいられるなら良いと思っている
119: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 17:15:15.60 ID:q4AZTSs80
ガン保険に入れない貧乏人が騒いでてワロタ
120: ニューノーマルの名無しさん 2022/10/11(火) 17:15:49.81 ID:5zom8fCK0
毎月500円の先進医療保険入っておけばいいのか



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