大手企業「プログラミングなんて単純作業、誰にやらしても同じ」→馬鹿にされたプログラマーが発狂中

1: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:10:48.56 ID:wa+jDCpj0

ヤマト運輸が謎の設計図共有サイトのインタビューで「ソースコードを書くなど単純作業」と発言
https://i.imgur.com/XGRDYTB.jpg
https://i.imgur.com/Q4dWZaG.jpg

自称プログラマーさんがお気持ち表明
https://i.imgur.com/iTroITl.jpg
https://i.imgur.com/1H0TSOz.jpg
https://i.imgur.com/xTt69XP.jpg
https://i.imgur.com/IcssT1v.jpg

引用元: ・大手企業「プログラミングなんて単純作業、誰にやらしても同じ」→馬鹿にされたプログラマーが発狂中

2: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:11:41.81 ID:6DyDHkni6

実際コピペなん？
ソースコードの内容は理解出来んとあかんやろうけど

3: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:12:28.26 ID:P7zQLtcha

上流工程はどこもそんな考えだと思うが

4: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:12:33.31 ID:WZIJFie1a

コアな開発は内製化してコード書くのは委託ってどういうことなんや？

15: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:16:09.18 ID:uIjk09030

>>4
そらもう設計こそがコアな開発なんやろ
これまでは設計も外部委託だったんや

5: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:13:48.33 ID:v8vs1AydM

(横文字多くてわかんない……)

6: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:13:58.90 ID:dw4EW0Ts0

まあええんちゃう
家で寝ながらできるし

7: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:14:08.64 ID:8uFSs2VW0

使われる側はクリエイティブな活動してる認識なんだろうけど単価見たら分かるだろ
設計にちゃんと落ちててコーディングするだけなら単純作業なんだよなぁ（設計手戻りある現場の方が多い！っていうのは論点が違う）

8: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:14:14.55 ID:6nYK+1Wia

まぁワイはググってペタペタ貼るだけやから実際誰でも出来ると思うが

9: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:14:42.93 ID:njeetsfh0

お抱えのプログラマーおらんときついぞ
抜けられると謎のコードが残されてて触れる事も出来ん

14: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:15:58.18 ID:t18OhZ5E0

>>9
実際単純作業やけど、これやな
外部委託なんて当事者しかわからん謎コード書いてるやつしかおらん

23: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:17:50.33 ID:4b7faxbbp

>>14
とりあえず動いてるからヨシ！納期もヤバいので提出や！やからな

234: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:56:36.70 ID:t18OhZ5E0

>>23
ほんまこれ
品質がヤバい会社はこの事実に気付いてないというか見て見ぬふりをしている

22: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:17:49.42 ID:dgIaxwmL0

>>9
設計書さえ残ってればどうとでもなる

55: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:26:31.50 ID:IJo/ODOr0

>>22
設計書とソースが合ってるならええけどな

65: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:28:47.22 ID:KHZQ/nHh0

>>55
ソースから設計書作れば完璧やな！

67: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:29:13.77 ID:6hhPiwT70

>>22
ITの設計書なめんな
読みやすさを保てるスキルあるやつおらんから、五分で読みたくなくなる文書だらけやぞ
保守性も考慮せんから、どんどんソースと同期取れんようになっとるしな

291: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 12:03:33.33 ID:QASInRCh0

>>22
これに噛み付いてる奴らどんな管理体制の会社で働いてるんだよ

45: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:23:57.90 ID:5hT9IPQTr

>>9
実際はプログラミングできる人が管理側にもいるから別の作業者に指示するだけだよ
1作業者に抜けられただけで破綻するのはそもそも開発体制に問題がある

103: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:35:47.98 ID:zfsDfyph0

>>45
開発体制に問題がない企業の方が少なそう

130: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:40:08.30 ID:5hT9IPQTr

>>103
そうなんだけど、コーダーが抜けただけでぶっ壊れる体制はあんまり見たことないな

151: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:42:36.57 ID:xBugQw//a

>>130
外注先と契約切ったら誰もシステムの仕組みわからなくなったとか腐るほどあるやろ

238: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:57:25.50 ID:5hT9IPQTr

>>151
ヤマトレベルの会社でそんなの聞いたことないけどな
零細とか個人レベルならよく聞くけど

10: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:14:46.21 ID:S6LrBDQp0

自分でサービス展開してるやつ以外はほぼコピペでなんとかなる世界だろ

11: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:15:09.18 ID:8cEJRprX0

やってることは「なんとかしやがれ！」やからね
仕様から全部投げてそれ言われたらね

12: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:15:25.68 ID:Qct1OEFbp

何もおかしくないやろこういう外部委託に任せようみたいな考えがあるからワイは委託で飯が食えるわけやし
まあ仕事は適当にやってるけど

13: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:15:39.14 ID:UeRuq/XR0

ウォーターフォールなら当然としか

16: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:16:22.14 ID:OK+mTN8T0

上がそういう考えでやってると失敗する

17: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:17:03.35 ID:uIjk09030

DeNAのおはDが会社がまだあまり大きくなかった頃のエピソード書いてたな
割と大事なプロジェクト、外部に委託して「順調です！」って報告あがっていて
DeNAの担当者もそれを鵜呑みにしてたら稼働前日になって何もできてなかったって奴

26: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:19:09.68 ID:6hhPiwT70

>>17
南場会長？
めっちゃ読みたい

18: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:17:22.54 ID:hKzSCFr00

ソースコード書くのはそら単純作業やん
現実は設計も同時にやってる事が多いだけで

19: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:17:32.02 ID:MikvQ1vp0

仕様がちゃんと確定してるなら単純作業だけどな

20: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:17:42.61 ID:Zp39R1jS0

ならワイがやったろか？
HelloWorldくらいならネット見ながらやればできるで

21: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:17:44.82 ID:f+Lv3EQFM

ここから仕事依頼されたらコード打ち込むだけの仕事ができるんやろ

24: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:17:58.80 ID:KHZQ/nHh0

超優秀な設計担当がいるならその通りや

25: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:19:07.31 ID:RW/uRpHCd

その人にとってはそうで終わり

28: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:19:53.71 ID:w9KPtjjg0

システム計画や要件定義に比べればプログラミングなんて楽勝やろ

29: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:20:28.49 ID:OqaU1NiZ0

もういうほど外部に投げんやろ
どこも内製化の流れやん

30: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:20:32.49 ID:QcM2tQshM

2枚目横文字多すぎるやろ、国語辞典にのってる言葉だけでええくらいに噛み砕けや

31: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:20:37.80 ID:YiqRqYpzr

設計と開発を完全分離してるってあんまない気はするけどな
こればっかりは体感やからわからん
でも単純作業って言うんか？プログラミングって
ググって貼るだけとはいえググって取捨選択するのにもスキルは必要やしな
単純作業ってのはもっと脳死でできないと

32: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:20:40.34 ID:6hhPiwT70

日本語でアルゴリズムまで書くことを設計いうとるんやろ
効率悪いやりかたで、低レベルプログラマーとしか付き合ったことないんやろうかれしゃーない

33: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:20:49.26 ID:7KV1cRY5a

実態は設計作るSIerが無能で下請けが設計含めソース書いてる状態やで

34: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:21:24.87 ID:KMoU7nG9r

未経験文系でも出来る時点で誰でも出来るんちゃうんか

35: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:21:52.24 ID:CRT6d6LFa

Twitterもヤバいんやろ
どんな綺麗なコードでもバグ埋め込む可能性はあるからな

36: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:21:54.17 ID:w8mN2jCX0

日本のIT音痴やばすぎるだろそりゃIT後進国になるわｗ

37: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:21:54.95 ID:Wmxy5PNU0

まあでも仕事なんてどれも単純作業の繰り返しやし

38: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:21:55.83 ID:tG7VtHpp0

世の中ってほんと感情をコントロールできない人間が多すぎだろ
別に悪意や馬鹿にしてやろうとして言ってるわけではないってみたらわかるのに
それでも癇癪起こして喚き散らさないと気が済まないって

こういうのが本当の“劣等種”っていうやつなんやねww

95: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:33:42.61 ID:J4tmbD040

>>38
そんな悪意的にとらえて怒って疲れるだけやろって思ってしまうわな

39: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:21:59.73 ID:R1DjOvlC0

設計がバチッと決まってるならそうなんちゃう？
ヤマトは設計が凄いんやろ

40: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:22:07.35 ID:fXjFPtCTa

こういうやつSIerに腐るほどおるけど自分で一からシステム作ったことのないやつって丸わかりだからやめた方がええで

41: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:22:16.58 ID:p48xphCk0

プログラミングってそんな楽なんやな
ワイもいっちょやってみるか

42: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:22:21.90 ID:hWB4XyMo0

月給16万でアニメ作画してる土方と同じやろ
その辺に歩いてる奴誰でもはできないけど難しくはない

43: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:22:25.11 ID:poUrVY3C0

コーディングは単純作業ってことちゃうんか
実際自虐的にそう言われることもあるやろ

48: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:24:31.94 ID:6hhPiwT70

>>43
日本のゴミ会社が要求するプログラミングは翻訳やからな
かなり単純作業やが、仕様だけ書いて作ってもらえるレベル高い人を雇うと爆速で作れることを知らんからしゃーない

44: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:23:07.20 ID:vC8odQ0P0

ヤマト運輸はIT長けてるて言ってるやつもいた
外注できる部分は外注しようくらいやないの？

46: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:24:06.44 ID:R1DjOvlC0

実際はコード書くときに設計の不備や漏れ見つかるのが現実なんや
だからキレてるんやで

51: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:25:34.94 ID:mnnsmCmfa

>>46
これで設計変えずにプログラマーに解を求めてくるからな

59: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:27:13.16 ID:NMGPm60y0

>>51
草
そら怒るわ

62: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:28:06.55 ID:WYxCiwPp0

>>46
仕様書通りに書きました
それ以上の仕事をするお金は貰ってません

90: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:33:07.97 ID:6hhPiwT70

>>62
こんな舐めた発注しとる会社には全部それで返すわな

47: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:24:16.15 ID:NMGPm60y0

単純作業かもしれんけど
機械みたいにボタン押せば設計通りの物出てくるわけじゃないんやから
よう外部委託できるわ

49: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:25:28.41 ID:V6iVS2pr0

いな単純作業やろ
上流の方がはるかに知識と経験いるし
草

50: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:25:30.49 ID:EBmxQTlM0

設計が完璧ならコーディングは単純作業になるけど未だかつてそんな設計書は見たことない

52: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:25:36.08 ID:U2rqB4okM

いやこれは事実や
だから下請け的な仕事しか無いんやし

53: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:26:11.78 ID:l1bhHOsWr

三次請け以下の派遣さんはエンジニアちゃうで
勘違いせんといてな

54: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:26:20.99 ID:V6iVS2pr0

下流の方が給料安いのはそれなりに理由がある

56: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:26:36.91 ID:yI4vC+xT0

コード書くだけだと土方やなぁってなる
作りたいもの作れるわけちゃうからな

57: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:26:48.82 ID:O2M0ZRCCa

設計書がちゃんとしてれば単純作業よ
なお実際の設計書

60: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:27:26.56 ID:8W6LT1Y70

すまんが設計すらせんのなら単純作業でしょ
やってりゃ設計の不備が見つかるなんてそんなことは当たり前の話でそれ込みでも単純作業やと言ってる
端的にいえば「やれば終わる作業」や

73: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:29:57.17 ID:V6iVS2pr0

>>60
これ
設計に不備があるなんて当たり前やん
草

91: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:33:22.24 ID:fcxkUSyVa

>>73
自分の無能さを当たり前っていうの草

120: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:38:49.82 ID:5aSlDYrMa

>>60
言ってること間違ってますよ

61: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:27:27.05 ID:EI9AKl28a

そらヤマトぐらいでかい企業なら誰がやっても同じレベルまで完成されてるわな
底辺Twitter民の勤めてるような零細じゃ無理だろうけど

63: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:28:16.56 ID:fSWioOjN0

いうて単純作業しかしてくれないSIerばっかりじゃん

64: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:28:29.87 ID:YEpcS5BYM

コアな部分は内製化するって書いてるやん
ほんまに脳死の単純作業部分だけって意味やろ

66: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:29:09.71 ID:jGyXKBx70

開発環境しっかりしてるならいいだろ
キレてるやつはただの僻みや

68: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:29:17.46 ID:6XQrflDH0

不具合もミスもないレベルの設計ができてる前提なら単純作業や

70: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:29:32.98 ID:i6+Wg2TU0

単純作業なのに高給貰ってたんか😳

85: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:32:00.84 ID:l1bhHOsWr

>>70
・仕事に責任ありません
・言われた作業こなすだけです
・在宅勤務可能です
・無資格、未経験、学歴不問で採用されます
・末端の下請けでも年収400万円程度は貰えます

三次請け以下の派遣さんでこれだからな
コスパはめっちゃええで

71: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:29:45.98 ID:VTdLhgb/0

大手企業なんて仕事作って外部に投げるのが仕事やぞ

74: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:30:28.20 ID:ghknIbGu0

しょうもな

76: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:30:39.44 ID:C05TAZPa0

単純作業してくれる人なら嬉しいんだよなあ
単純作業もできない人多いやんけ

77: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:30:50.03 ID:VuLNyDvcM

ワイも簡単なタイピングサイトくらいなら作れるヨ

78: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:30:57.76 ID:nUa+au7V0

実際は超高度な頭脳労働だからな
小学生とかもやり始めてるけどかなりの数が脱落すると思う

79: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:31:07.99 ID:LiiQ+5830

骨子は一人で全部をやることはない
複数人が同時並行する共同作業なので
なにを自社でやり、また外部に出すのかって話しですわ

また、そもそも本業は運輸なわけでIT企業ではない
ようは上流工程のさらに上、運輸に関わることは複雑となってきて、どう経営判断するか？まである
そして末端へ行くほど単純作業ということでもあるわな

80: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:31:19.08 ID:J4tmbD040

ソースコードつくるのは大変かもだけど

81: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:31:33.48 ID:jGyXKBx70

単純作業ってのは頭も多少使うんだよ
風俗だって身体売るだけの単純作業だけどどうやって自分を売るか頭使うだろ？
プログラマーは単純作業だよいくらでも換えが効く存在でしかない
だからお前らの給料は低いんだ

92: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:33:30.67 ID:l1bhHOsWr

>>81
派遣さんは入門書レベルの知識があれば“使える”奴扱いされるのにそれすら勉強しない奴ばかりだもんな
ホンマ日本は弱者に優しい国やわ

82: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:31:43.07 ID:WYxCiwPp0

て言うかソースコードだけ外注したらちょっとUI変更したいって思った時めっちゃ大変だよな

83: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:31:45.39 ID:3rIubvVKa

お前らもしかしてプログラミングを手打ちでシコシコやるもんだと思ってる？🤔

今はもう大分すすんで音声指示とかテンプレ指示で自動で出来る時代やで？

84: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:32:00.48 ID:aaqCuQP90

まあ規模が大きい現場だと詳細設計通りに書くだけだしな

88: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:33:04.29 ID:w4HF6VIK0

日本のITが永遠に発展しない訳やな

89: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:33:04.57 ID:9CsdLWR20

いずれAIに置き換わりそうな気はする

93: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:33:30.96 ID:4u8GxTrfM

あんま言いたくないがITドカタの自覚が足りんのちゃうか

94: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:33:33.63 ID:O++pfzrdM

言われてブチ切れるのは劣等感認めてるからやろ
金持ちが貧乏人から貧乏煽りされてブチ切れるか？って話

96: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:33:42.60 ID:TSORqDto0

実際設計が超有能なら単純作業や
一回だけそういう仕事あった

97: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:34:00.17 ID:4cq9t6g20

日本企業はプログラマーを軽視して没落したからなあ
IT土方とか呼ばれてるくらいだし

99: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:34:44.18 ID:l1bhHOsWr

>>97
アメリカはプログラマーと呼べないような派遣作業員さんをインドやフィリピンにアウトソーシングしてるだけって話だけど

104: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:35:50.84 ID:5hT9IPQTr

>>97
プログラマーはそら軽視されるやろ
エンジニアは重宝されるけど

98: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:34:01.42 ID:jGyXKBx70

前々からプログラマーがさも頭脳労働ですみたいなツラしてるのが気に食わないんだよな
コード書くのってただの単純作業だろ
仕様書貰ってその通りに書くことを頭脳労働とは呼ばん
開発者とかなられっきとした頭脳労働だがただパソコンを書いてるだけのはそう呼ばん

113: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:37:29.79 ID:6hhPiwT70

>>98
プログラマーを雑魚扱いして雑魚より強い能力を求めんかった結果やで
今頃、DXとか10年以上前にやっとくべきことを日本ができてないのはそのしっぺ返しや

119: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:38:37.05 ID:jGyXKBx70

>>113
いや雑魚だろ
企業に問題転嫁するなよ

137: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:41:06.07 ID:6hhPiwT70

>>119
お前が換えの効かないプログラマーを知らんだけ

148: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:42:14.05 ID:jGyXKBx70

>>137
スレで答え出てるけどそういう奴らはエンジニアと呼ばれるんだよ
プログラマーでなくて中核を担う役割を果たすんだ

154: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:42:59.82 ID:6hhPiwT70

>>148
おまえがそうよんどるだけや
知らんわ

161: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:43:21.74 ID:jGyXKBx70

>>154
知らないならお前の負けだｗ

167: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:44:11.77 ID:6hhPiwT70

>>161
勝ち負けを争っとったんか？

178: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:45:23.54 ID:jGyXKBx70

>>167
「論破」って言葉ご存知ない？ｗ負けてるくせにしゃしゃり出てくんな

124: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:39:15.47 ID:l1bhHOsWr

>>113
サイバーエージェント、楽天、Yahoo! JAPAN、livedoor、mixi、ドワンゴ、食べログ、LINE、メルカリ

“エンジニア”で働ける会社なんて沢山あるんだよなぁ

133: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:40:38.27 ID:6hhPiwT70

>>124
その人ら、自分をプログラマーと自認しとるで

230: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:55:54.51 ID:IjbgKOJ40

>>124
ワイこの中の一個で働いとるけどエンジニアとは名ばかりの単純労働やで
マネジメントがもってきた仕様書をコードに書き写すだけ

100: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:34:55.38 ID:S6LrBDQp0

実際エラーでこうしろってメッセージ出てるんだからやろうと思えばいつかAIで自分で直せるんだよなあれ

107: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:36:21.71 ID:TIC4hnKVd

>>100
言うてAIって解決策を無限ループするしエラーコードも的外れやったりするのがな
備忘録おじさん頼らなどうにもならん場合が多い

114: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:37:36.19 ID:nUa+au7V0

>>100
いつかAIでとか抽象的すぎて草
何ひとつわかってなさそう

118: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:38:22.51 ID:S6LrBDQp0

>>114
何一つわかってないけどいかんのか
すべてわかってるエンジニアをむしろ紹介していただきたいわ

125: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:39:39.78 ID:LWVEEObc0

>>118
結論からいうといまAIで実用的で問題解決できるコードは書けない

209: それでも動く名無し私は電柱 2022/11/30(水) 11:51:16.13 ID:xeugufRn0

>>125
kiteも撤退しちゃったね

101: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:35:01.84 ID:Wlnhe55ea

設計に無理があって発注元に確認してもどうにもならん時は結局あれこれ試行錯誤して辻褄合わせなあかんから大変よ

102: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:35:25.10 ID:ghknIbGu0

動くコードを書けばいいなら単純作業やけど可読性保守性再利用性の高いコード書くのは単純ではないわね

105: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:36:04.98 ID:ohiVcjksp

でもプログラミングの理想って誰がやってもできるようになることよな
全部確立されたらほんまにプログラマーなんかおらんくてもできるようになる

106: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:36:17.60 ID:jGyXKBx70

頭脳労働ってのは「換えが効かない」から「高給を与えてでも」その地位に居させるような者のことを指すんだ
それでこそ頭脳を労働力として提供してると言える
ただ言われたことをやりました、じゃ頭脳労働とは呼ばれん
控えが大量にいる三軍がイキんな

108: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:36:32.84 ID:vTGq6SX0a

設計がまともなら理論上は単純作業になり得るけど大体設計からしておかしいんだよな
コスト安いから外注しようって発想にもう無理あるわ
設計からコーディングまで全部1人でこなせるようになれ

112: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:37:02.82 ID:9cI5BfI4a

ワイIT業界よう知らんねんけど単純作業のプログラミングもあるんちゃうの？

115: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:37:42.61 ID:jGyXKBx70

そしてお前らプログラマー自身のスキルの問題を
企業側の問題として転嫁する時点で「換えが効く」存在なのモロバレだわ

116: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:38:06.14 ID:OYvPDSgM0

ガチのマジでウォーターフォールかつ詳細設計まで書いてるんやろな
そらコード書くのは単純作業やわ。NRIいた時を思い出す

117: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:38:15.24 ID:vk1IripA0

そら仕様書あってその通りに作るだけならその通りやと思うで
プログラマーと言うよりコーダーやな

128: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:40:01.21 ID:nUa+au7V0

>>117
実際は仕様書も設計もグダグダで莫大な調整作業が発生するからな
エンジニアにコミュ力が必要とか言われるのはそういうところ

141: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:41:26.22 ID:vk1IripA0

>>128
コミュ力というか意思疎通力というかそういうのが一番大事なスキルなのはほんま思うわ

159: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:43:03.04 ID:/iwW0cBNd

>>128
また正確悪い奴も多いからな
わざと突っ込まれるようにして食いついたらキタ！って感じで論破しようと捲し立てる
偉い人出てきたら即引っ込めてケロッとする
こういう化け物をテクもポジションパワーにも頼らずコントロールできる人はほんま尊敬するわ

121: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:38:51.76 ID:HmnNbHLT0

プログラミングなんて何もできないし全く理解してないのに単純作業と言いきるのは下に見てるだけなんですね

132: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:40:20.13 ID:l1bhHOsWr

>>121
論文一つでも書けばプログラミングなんてただの作業ツールでしかないってわかるもんだけどな
まぁ大学通った事ないんだろうな

140: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:41:26.06 ID:ugPJHodg0

>>132
ワイ論文書かせていただいたけど純粋数学にプログラミングなんて要らんかったなあ

145: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:42:02.49 ID:rBa+oZ3J0

>>132
情報系はこれやな
誰も教えてないけど皆できることが前提で話がすすむ
特別な能力とは誰も思ってない

228: それでも動く名無し私は電柱 2022/11/30(水) 11:55:24.72 ID:xeugufRn0

>>145
実験系でもそうやが無茶苦茶苦労して実験系確立しても論文で読まれるのはResultだけ
手段や方法なんて往々にしてそんなもんなんやろね

122: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:39:07.56 ID:dw4EW0Ts0

なんかめちゃくちゃキレてるやついて草

129: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:40:07.24 ID:hoZ3Gg+g0

標準化だけ内製化ってどういうこっちゃ
納品されたコードリファクタリングするんか？

131: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:40:17.32 ID:vk1IripA0

上が全体を見通せるように単純化させてるんだよ
だから日本のITは弱いとも言えるが

135: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:40:54.74 ID:jGyXKBx70

プログラマーってのの仕事は所詮タイプライターと同じなんだよ
言われたことをプログラムに落とし込むだけ
昔はカタカタやるのだって専門職だったんだよ
機械語打つだけの奴が偉そうな顔すんな

136: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:40:57.64 ID:mdEfkcJs0

かっちり仕様が決まっててその仕様通りにコード書いておしまい、って仕事ならそりゃ単純作業やろ

146: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:42:09.81 ID:Gv/Rgr2Xp

それでどっかの銀行が騒ぎになってなかったか？

153: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:42:55.85 ID:mdEfkcJs0

システムの使い手がちゃんと自分でシステム設計できて仕様書にきっちり落とし込めた状態で外注に投げられるんならシステム開発で起こりがちなトラブルなんてほとんど起こらんやろな

155: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 11:43:00.24 ID:eHTSVzcVd

プログラマーやないから何やってるか知らんけど他人の職業を簡単だの言うようなやつは信用に値しないからねぇ