1: 蚤の市 ★ 2022/05/26(木) 12:56:23.85 ID:P5wER0zq9
ウクライナのゼレンスキー大統領は25日公表のビデオ演説で、ロシアとの停戦条件を巡って米国などの一部に、領土の事実上の割譲が不可避だとの考えがあるとし、「見せかけの平和のために」妥協することはその地域に住むウクライナ人のことを考えていないと反発した。
ロイター通信によると、キッシンジャー元米国務長官がダボス会議で、ロシアが編入したクリミア半島の返還を諦めるようウクライナに提案。ゼレンスキー氏は、英仏のナチス・ドイツへの融和姿勢が結果的に第2次大戦の惨禍を招いたとされる1938年のミュンヘン会談の教訓を引き合いに出して、キッシンジャー氏を批判した。（共同）
共同通信 2022/5/26 11:53 (JST)5/26 12:09 (JST)updated
https://nordot.app/902389118780145664?c=39546741839462401
引用元: ・領土割譲の妥協策に反発 停戦条件でゼレンスキー氏 [蚤の市★]
2: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 12:57:20.68 0
ほっときゃ負けるロシアに譲歩するわきゃない
161: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:26:26.32 ID:7wpeD3WB0
>>2
ならアメリカがなんで領土割譲が不可避と言ってるんだよ。間抜け。
ならアメリカがなんで領土割譲が不可避と言ってるんだよ。間抜け。
戦況は著しくウクライナ不利なんだよ。
本当にプロパガンダに踊らされるカスの多いこと。
261: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:37:00.10 ID:HN+HrNnq0
>>2
ロシア軍はぼこすかやられているが最終的には核兵器使いかねないからそこまで追い詰められないと考えているんだろうな
ロシア軍はぼこすかやられているが最終的には核兵器使いかねないからそこまで追い詰められないと考えているんだろうな
535: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:02:06.94 ID:KX0u0Ua80
>>2
ロシアの負けってなんだ？
マリウポリからロシア軍全部追い出されることか？
それは無理だと思うけど
ロシアの負けってなんだ？
マリウポリからロシア軍全部追い出されることか？
それは無理だと思うけど
579: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:06:05.27 ID:BKL3i4yM0
>>2
今は老人と障害者のロシア軍に攻勢かけられてルハーンシクのウクライナ軍が孤立してる
今は老人と障害者のロシア軍に攻勢かけられてルハーンシクのウクライナ軍が孤立してる
592: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:07:03.96 ID:lx1hIN9U0
>>2
ウクライナのプロパガンダに洗脳されて素敵だなｗ
おっとロシアの情報はでてこないな
ウクライナのプロパガンダに洗脳されて素敵だなｗ
おっとロシアの情報はでてこないな
909: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:29:19.91 ID:aVyVUsbN0
>>2
東部の戦況やばいらしいぞ
機動戦力がないせいで主力が包囲されてる
東部の戦況やばいらしいぞ
機動戦力がないせいで主力が包囲されてる
925: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:30:22.60 ID:yTkFmKfl0
>>909
ほんそれ。ウクライナが負けるから
欧州も態度変え始めてて
バイデンも慌ててアジア歴訪してんのに
ほんそれ。ウクライナが負けるから
欧州も態度変え始めてて
バイデンも慌ててアジア歴訪してんのに
994: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:34:39.67 ID:cuWOW9Po0
>>2
今は押し返してるからな
今は押し返してるからな
997: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:35:07.23 ID:Joga2MCF0
>>2
マスゴミに洗脳されてるアホだな
ちょっとネットで調べればロシア軍が圧倒している事がわかるのに
マスゴミに洗脳されてるアホだな
ちょっとネットで調べればロシア軍が圧倒している事がわかるのに
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 12:57:57.35 ID:fh2lBulO0
ウクライナ内で停戦派は誰もいないってこと？
13: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 12:59:24.60 ID:BkrvNkw90
>>6
ゼレンスキーはまだ緩い条件出してるほうなのだが
ウクライナ軍と政府はクリミアも全部取り返してロシア兵を死体で送り返すだし
ゼレンスキーはまだ緩い条件出してるほうなのだが
ウクライナ軍と政府はクリミアも全部取り返してロシア兵を死体で送り返すだし
43: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:06:45.46 ID:KGZ6i13W0
>>6
停戦を言い出すとスパイとして逮捕されるからな
停戦を言い出すとスパイとして逮捕されるからな
214: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:32:36.69 ID:dvkl62y40
>>43
何を根拠に？
俺はキチガイだから何言ってもいいんだ！てやつか？ｗ
何を根拠に？
俺はキチガイだから何言ってもいいんだ！てやつか？ｗ
178: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:28:09.49 ID:7wpeD3WB0
>>6
いないことはないだろうが、ゼレンスキーが3月にハードルを上げていて、そのハードルを下げる発言は親露と見なされるのでできない。
二次大戦で日本の講和が大幅に遅れたのと同じ状況。
いないことはないだろうが、ゼレンスキーが3月にハードルを上げていて、そのハードルを下げる発言は親露と見なされるのでできない。
二次大戦で日本の講和が大幅に遅れたのと同じ状況。
783: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:20:23.50 ID:wHOTaL9a0
>>6
野党廃止してテレビ局も今やひとつしかない
一党独裁のアメリカ傀儡政権
しかも内閣は外国人だらけウクライナ人何人いるかなレベル
野党廃止してテレビ局も今やひとつしかない
一党独裁のアメリカ傀儡政権
しかも内閣は外国人だらけウクライナ人何人いるかなレベル
7: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 12:58:01.67 ID:PmDIzHu/0
そりゃそうだ、無茶な要望だぞ。
8: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 12:58:04.52 ID:H2O2uvbQ0
なら兵器古事記やめて独力で戦争継続しろよ
27: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:03:35.71 ID:nPSRkdll0
>>8
第二次世界大戦のイギリスとソ連に言え
第二次世界大戦のイギリスとソ連に言え
546: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:03:06.67 ID:70g5mFYm0
>>27
とりあえずシャーマン戦車は要らなかった。トラック代わりにはなったか。
とりあえずシャーマン戦車は要らなかった。トラック代わりにはなったか。
956: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:32:17.12 ID:rQ46GCVZ0
>>8
核ミサイル廃棄させた引き換え条件でウクライナを守ると約束してたからな。
本当なら米軍も派遣すべき事案
核ミサイル廃棄させた引き換え条件でウクライナを守ると約束してたからな。
本当なら米軍も派遣すべき事案
9: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 12:58:11.10 ID:C4rmIfST0
どんどん領土が無くなっていくだけｗ
10: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 12:58:31.42 ID:Z155wtDR0
もうロシアに負けは無いからね
ゼレンスキーどうすんだ？
まだ金だけ稼ぐか？
ゼレンスキーどうすんだ？
まだ金だけ稼ぐか？
349: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:44:34.31 ID:VV0NW2bU0
>>10
逆だろ
ロシアに勝ちはない
同盟国の反応でそれもわかる
逆だろ
ロシアに勝ちはない
同盟国の反応でそれもわかる
389: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:47:23.29 ID:MjTIaKMR0
>>349
まだそんなこと言ってんの？
まだそんなこと言ってんの？
488: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:57:56.54 ID:VV0NW2bU0
>>475
CSTOの会合あっただろ
CSTOの会合あっただろ
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:00:05.06 ID:XutQlBQQ0
ウクライナがクリミアを諦めると言ったところでロシアがそれでいいです停戦しましょうってなるか？
東部州もこのままよこせ＋賠償払えと言ってくるに決まってるのに頭お花畑過ぎる
東部州もこのままよこせ＋賠償払えと言ってくるに決まってるのに頭お花畑過ぎる
48: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:08:02.88 ID:p/d0+odX0
>>14
もともとロシアの土地だし何いってんだコイツってなるだけだよな
もともとロシアの土地だし何いってんだコイツってなるだけだよな
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:01:03.82 ID:C4rmIfST0
そもそも今回のウクライナ侵攻は
ゼレンスキーが武力でクリミア半島を奪還する動きがあって
それに対する行動だろ
ゼレンスキーが武力でクリミア半島を奪還する動きがあって
それに対する行動だろ
37: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:05:47.87 ID:iF7Dfv6b0
>>16
それが理由ならキエフハリコフその他諸々の都市を攻める意味がわからん
クリミアに戦力投じれば良かっただけやん
それが理由ならキエフハリコフその他諸々の都市を攻める意味がわからん
クリミアに戦力投じれば良かっただけやん
139: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:23:47.08 ID:6Xix6bhu0
>>37
相手が無防備なうちに深くまで進行して軍の重要施設の破壊と生物兵器研究の資料押収、ネオナチ拠点の襲撃がやりたかったから。
相手が無防備なうちに深くまで進行して軍の重要施設の破壊と生物兵器研究の資料押収、ネオナチ拠点の襲撃がやりたかったから。
NATOによる生物兵器研究の調査ってのをロシア国防省は大真面目でやってて、調査結果を報告してる。
978: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:33:52.22 ID:3xqXQrvJ0
>>16
そうならば先に攻めさせて大義名分を得ていればウクライナ全土をロシアが掌握できていたのにね
そうならば先に攻めさせて大義名分を得ていればウクライナ全土をロシアが掌握できていたのにね
19: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:02:07.36 ID:LiQq0ZIy0
クリミアを認めたら東部の割譲も認めることになる
20: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:02:10.75 ID:RZZn949X0
まあ そういう交渉なんだよ
21: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:02:18.02 ID:IAaf8lgc0
アメリカにもロシア応援団いるってことか
23: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:03:18.47 ID:57eY5RVt0
ロシアを割譲しないと終わらん
26: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/05/26(木) 13:03:30.30 ID:4IjHcVmK0
これから武器がどんどん供与されて有利になるんだから、譲歩する必要全くないな。
29: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:03:39.85 ID:8B3jZpn50
>>1
日本もとっとと南樺太と千島列島を取り戻せよ
日本もとっとと南樺太と千島列島を取り戻せよ
まぁ、先に竹島だけどなw
30: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:03:48.23 ID:UNHwTwbJ0
クリミア半島は元々ロシア領で7割くらいロシア系住民なんだろ
32: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:04:45.96 ID:ZTsVnlOR0
>>30
元々？
元々？
197: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:30:06.29 ID:18Pdvt4g0
>>32
＞1954年、クリミアはロシア・ソビエト連邦社会主義共和国からウクライナ・ソビエト社会主義共和国へとソ連構成国間の移管が行われた
＞1954年、クリミアはロシア・ソビエト連邦社会主義共和国からウクライナ・ソビエト社会主義共和国へとソ連構成国間の移管が行われた
1954年まではロシアの領土だったのは事実
その前はタタール人がいたけど強制移住
少なくともウクライナの領土ではなかったんじゃないかな
1443年から1783年まで、ジョチ・ウルスの継承政権であるクリミア・ハン国がオスマン帝国の属国となって存続した
1783年にロシア帝国のエカチェリーナ2世がクリミア・ハン国を併合した
1917年に始まるロシア内戦では、クリミアは白軍（反革命側）に占拠されていた。白軍が赤軍によって駆逐された後、クリミアはソビエト連邦の一部となり、
1921年にクリミア自治ソビエト社会主義共和国が置かれた。
第二次世界大戦では、独ソ戦において数年にわたってナチス・ドイツの占領下にあった。クリミアの戦い (1941年-1942年)でクリミアタタール人の多くが赤軍に参加させられたが、1944年には、スターリンによりクリミア・タタール人は対独協力の嫌疑をかけられ、約20万人が中央アジアやシベリアに強制移住を余儀なくされた。
1954年、クリミアはロシア・ソビエト連邦社会主義共和国からウクライナ・ソビエト社会主義共和国へとソ連構成国間の移管が行われた
534: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 14:02:06.07 ID:ssPTNNUg0
>>197
だからなに？南樺太と北方領土はもともと日本領だが
だからなに？南樺太と北方領土はもともと日本領だが
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:05:25.04 ID:nPSRkdll0
>>30
ソ連がウクライナとロシアに切り分けて
ウクライナから搾取しまくった癖に都合のいいことで
ソ連がウクライナとロシアに切り分けて
ウクライナから搾取しまくった癖に都合のいいことで
33: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:04:53.81 ID:6Xix6bhu0
撤退中のウクライナ軍が無慈悲に空爆されてるのに、悠長な話してるな。
44: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:06:50.25 ID:g05iaSKC0
割譲案を唱えるアメリカ人は、例えばアラスカがロシアなり中国に占領された状態で
そこで妥協して停戦するか？と言われて首を縦に振るのかね。
そこで妥協して停戦するか？と言われて首を縦に振るのかね。
53: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:09:11.37 ID:UTlJZhFP0
>>44
そこで妥協しないのは
自国だけでも米軍には奪還できる十分な力があり
かつ戦争を長く続けられる国力があるからだろ
ウクライナは全部他国任せじゃん
そこで妥協しないのは
自国だけでも米軍には奪還できる十分な力があり
かつ戦争を長く続けられる国力があるからだろ
ウクライナは全部他国任せじゃん
60: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/26(木) 13:10:35.79 ID:lGHbYW730
この人いつまでも戦いたいんだろうか せめて男も戦いたくない奴は国外に出してやれよ 死んだら元も子もないわ