1: デビルゾア ★ 2023/02/11(土) 04:34:03.29 ID:bP6DBsDR9
帝国データバンクが実施した調査で、従業員の退職による人手不足倒産が増加傾向にあることが分かった。従業員不足で経営が行き詰まり、倒産した企業が増加傾向にある。賃上げできないことで人材流出につながり、「賃上げ倒産」が増加する可能性を同社は指摘した。
帝国データバンクが実施した調査によると、従業員や経営幹部などの退職による「人手不足倒産」が増加傾向にあることが分かった。物価高騰が進む中、満足に賃上げできないことで従業員が退職し、人手不足倒産に至る「賃上げ倒産」の可能性を同社は指摘している。
2022年の人手不足倒産140件のうち、従業員や経営幹部などの退職・離職が直接・間接的に起因した「従業員退職型」の人手不足倒産は57件と、19年以来3年ぶりに増加に転じた。倒産に占める「従業員退職型」の割合は40.7%となり、21年(41.4%)に引き続き高水準で推移した。
業種別にみると、人手不足倒産に占める割合では「建設業」(50.0%)が半数を占める結果となった。設計者や施工監理者など、業務遂行に不可欠な資格を持つ従業員の離職により、事業運営が困難になったケースがうかがえる。
同社は、「人材を高給で囲う動きが強まるなか、満足に賃上げされないことを理由に従業員が辞めることで経営に行き詰まり、倒産する中小企業の増加するのではないか」と懸念する。
(グラフはこちら)
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2302/10/news033.html
引用元: ・【社会】「人手不足倒産」増加 賃上げ難の企業での従業員退職で 業種別では建設業が半数占める [デビルゾア★]
93: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:15:32.28 ID:mqROEAmz0
>>1
流石に建築積算してるゼネコンはマシだけど、管理会社なんかは、何人でやる作業だから幾らと、技能職じゃなければ携われない筈の作業をバイト並みの人工代でやれとか言ってくるから、下請けは次代を育てる金出せず、今居るベテランが辞めたら看板下ろす破目になってる。
100: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:19:27.96 ID:9rbQuFyt0
>>1
そりゃ低賃金でこき使おうでは人は集まらないしなあ
そもそも建築業はDQNしか長続きしない
103: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:22:49.58 ID:BH3UDzUa0
>>1
今後は生産年齢人口が縮小していくから
雇用の環境や待遇が悪いとこからはどんどん人が流出していくだろうな
109: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:24:28.53 ID:90Q98wHg0
>>1
これが普通で正常な労働市場の流れ。
今までの日本、特にこの30年間の日本が異常だっただけ。
149: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:37:38.36 ID:tyJaP7F40
>>1
もういいんじゃねどうなってもさ
年寄りは死にまくってるしガキは増えないし
内需に力を入れるどころか移民受け入れるつもりだし
自民党入れてる馬鹿だけで勝手にして欲しい
215: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:02:38.82 ID:/IWmXneL0
建設会社多すぎ、中抜きし過ぎ
>>1
271: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:27:15.88 ID:yh96xhuC0
>>1
畳む理由も色々あるからなぁ
自分等が喰えてれば良いで疊むもあれば
損益を見据えたら存続したところで
ジリ貧だから後継探すのも面倒だし畳むかとか
存続するのに利益と苦労の天秤てのもあんだろうな。
利己に進みすぎた人間に創業経営者は敏感だろう。
たとえば雇われ社長や幹部なんてのな。
理念が違い過ぎるんじゃねえかな。
278: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:29:23.32 ID:Bq37Cx2t0
>>264
でも>>1でつぶれてるような零細会社には終身雇用なんてないし、社長が気に入らないからクビなんて普通だし、クビになって裁判やっても裁判所は冷たい。
だから、金払い悪いブラックな会社からは従業員は逃げ出すw
逆に言うと、終身雇用なければ大企業でも賃金上げるしかなくなるという見本でしょう。
284: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:30:40.62 ID:kipR2GP/0
>>278
失業者の急増は、犯罪も急増しちまうんだけどな
これからは窓に鉄格子をつけるお仕事が急増すると思うよ
287: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:32:02.05 ID:Jl1E5y0t0
>>1
今まで低賃金でなりたってた会社が無くなっていくのはいい傾向だよ
これからはちゃんと高い賃金が払える会社、産業が生き残る
298: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:35:21.42 ID:kipR2GP/0
>>287
その結果生まれる大量の失業者をどう処理するかがいちばんの問題だけどな、もう避けては通れないけど
313: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:37:56.95 ID:vGDXH/i+0
>>298
転職や退職されて人手不足倒産という話だぞ
従業員は他の会社に移って困るのは経営陣
今の流れで雇用を守る云々は関係ない
288: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:32:42.79 ID:qntxXFvf0
>>1
建築で賃金上げ出来ない様な
末端の孫請、ひ孫請は潰して良いぞ
やってる事はピンハネでしか無い
人が欲しけりゃ一次請や二次請までがちゃんとした金で雇えば済む業界
304: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:36:33.41 ID:RxHWPpXW0
>>288
それ右から左に流すだけの中抜き層が残って現場の下っ端会社が消えるって意味やん?
312: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:37:44.24 ID:qntxXFvf0
>>304
中抜きだけでビルが建つか?
よく考えてみろ
320: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:39:39.29 ID:+1Gj4CJu0
>>304
下請け消えれば直接作業員雇えて、
更に浮くのかね
296: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:35:11.61 ID:x+YxRzUB0
>>1
安倍菅政権までの“倒産企業を政府が赤字国債で支える”ゆでガエル政策が限界に達して
岸田政権に変わって、ゾンビ企業が倒産してるんじゃないの?
「人手不足倒産」や「賃上げ倒産」ではなく「ゾンビ企業の倒産」
540: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:20:11.76 ID:gzF6uweY0
>>296,500
「給料が上がらないのは、お客様が値上げを嫌がるからです。」「まず、値上げ。値上げなくして、賃上げなし。」みたいなストーリーをともなう「(円高と)デフレからの脱却」は、国民の間で、たいへん好評であった。🤗
306: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:36:55.09 ID:Bq37Cx2t0
>>285
終身雇用関係ない>>1みたいなとこでは上がってるんだよ。払えないと潰れて淘汰
329: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:41:30.57 ID:KwHWEwX+0
>>1
カネも払えないとこはとっとと潰れていい
30年同じ給料でどういうつもりだ?
459: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:04:51.74 ID:n1Hqxc5F0
>>1
むかし
ホワイトばかりの仕事に就こうとする
日本という愚かな国があったそうだ
なんでも壺に支配されていて
ケントウしか言えない面白いロボットが
いて他国にお金をバラ撒いて国民を苦しめていたそうだ
壺に支配されていたから国民とも思っていなかったんだろうが
まぁ愚かな国だったよ
463: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:05:25.08 ID:+1Gj4CJu0
>>459
未来人?
529: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:18:40.11 ID:lfs0BCoz0
>>1
無職、求職活動中。
まだ10社程度ですが、面接にすら進めません。
失業保険も切れ、貯金を切り崩して、浪人買ってます
542: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:20:19.16 ID:5YM76+cE0
>>529
失業保険て期間どれくらい貰えるの?
575: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:25:12.33 ID:lfs0BCoz0
>>542
俺は半年(この間に運転免許復活できた)。今は作業所に通いながら求職中。
595: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:27:59.23 ID:5YM76+cE0
>>575
失業保険て半年なのか…
今のところ60歳まで勤務して1年くらい失業保険で粘るとか考えてた
630: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:33:14.58 ID:lfs0BCoz0
>>595
二回目の失業だから。
雇用保険加入期間・払った保険料の総額で変わってくるはず
655: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:37:02.75 ID:5YM76+cE0
>>630
最大28ヶ月貰えるって書いてあった。
59歳退職が良いんだな
672: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:39:46.94 ID:x+YxRzUB0
>>529
求人の多そうな産業を簡単に調べたw
上ほど多い
公務 676
医療,福祉 349
社会保険・社会福祉・介護事業 284
金融業,保険業 90
教育,学習支援業 70
医療業 65
情報サービス業 53
生活関連サービス業,娯楽業 50
不動産業,物品賃貸業 43
各種商品小売業 42
小売業 35
宿泊業,飲食サービス業 20
情報通信業 20
鉄鋼業 13
化学工業 4
電気・ガス・熱供給・水道業 3
パルプ・紙・紙加工品製造業 2
569: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:23:58.91 ID:/DvIOhEm0
>>1
すまん、工夫もせずに経営難に陥る企業が潰れるのはあるべき姿だと思うんだが?
どれだけ低賃金、外国人受入、補助金ウマウマで延命してきたんだwww
676: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:40:21.66 ID:f4ZAvLJL0
>>1
賃上げ出来ない多重下請けのブラック企業から倒産し始めたな
706: 刷った円で消費税や社会保険料の減税を 2023/02/11(土) 07:44:50.51 ID:/iu46lEr0
>>1
竹中平蔵「氷河期の代わりはいくらでもいる!壊れるまで使い潰してかわりを輸入!」
パヨク「移民、難民、低賃金奴隷輸入で賃下げだ!外国人を受け入れろ!ネトウヨは低学歴、低賃金の社会の底辺!」
氷河期&ネトウヨ「よろしい、なら円安でグエンや奴隷輸入出来なくしてやる。死なば諸共」
722: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:46:39.47 ID:afgy0Hat0
>>1
高齢で賃金安いから黒字だったんだろw
若手を雇うならマシな賃金で訓練費かけて育てる金が無いだろw
2: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:35:17.25 ID:zPielx6B0
自然淘汰だよ
3: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:36:08.59 ID:m0U7X/2C0
値上げ賃上げ出来ない企業は潰れたらいいよ
366: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:48:06.35 ID:rfhhAMFf0
>>3
全くその通り、賃上げ出来ない企業は潰れた方が良い!
444: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:03:05.47 ID:XuKuYsdK0
>>3
そのくせ値上げするってなったら文句言うくせして
4: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:36:37.32 ID:7v42nHXB0
人はいる
人に金出さないだけだろ
そんな企業は潰れて当たり前
5: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:36:56.91 ID:27xTSq3j0
無能経営者はどんどん路頭に迷えば良い
521: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:16:52.87 ID:aQa3rest0
>>5
日本はマーケットボリュームに比べ企業数、社長数が多すぎたからな。
社長と親族が総取りしてた金が解放させて労働者にいくようになる。
低生産性で労基法無視してるとこはどんどんつぶれるのが国益。
533: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:19:16.35 ID:RxHWPpXW0
>>521
実際にそういう一族経営の所もあるだろうけど
割合的にそう高くないんじゃないの?
661: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:38:28.50 ID:aQa3rest0
>>533
350万社あって300万社はそんな感じ。
製造業は17万社な。
7: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:37:42.02 ID:N4Xk5CWL0
これは淘汰。仕方ない。
物価も賃金も共に上がらねばならない。
1円でも安くして出し抜けようとする奴は死んで貰う。
8: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:38:16.18 ID:1UX4VSSX0
土方なら日当15は出せよ
1万以下じゃ、もう誰もまともに働かない
22: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:45:19.02 ID:4+/fs2Wa0
>>8
そんな低いの?
最低賃金割ってそうだな
33: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:49:34.17 ID:1UX4VSSX0
>>22
日当1万5千ってことな
土方なんてジジイ中心だから
シルバー人材レベルで参考されるから何故か安い
ガテン系は本来高給なのに
739: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:48:12.62 ID:G5jF0BMi0
>>33
一人親方とか、多重下請け制度が当たり前だから
末端の給料が安く、日当制だから収入が不安定なんだわ。
49: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:55:26.39 ID:Z2ncOwcI0
>>8
おそらく、これから府中の芝走路除雪作業する協力会社の従業員で15000ぐらいかな
56: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:56:54.04 ID:1UX4VSSX0
>>49
除雪は大変だ
166: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:44:41.15 ID:5JNZoG480
>>8
地方じゃ未だにトライアル雇用3ヵ月は日給7000円、工具・装備自分持ちとかやってるからな。
コンビニの方が余程マシ。怪我だけじゃなく盗難リスクまであるしな。
380: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:50:33.99 ID:BH3UDzUa0
>>166
>地方じゃ未だにトライアル雇用3ヵ月は日給7000円、工具・装備自分持ちとかやってるからな。
マジか
買い手市場か(笑)
408: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:56:25.04 ID:S6FsGZBr0
>>380
人手不足どころか現場がろくにないよ
12~月3月末まで基本閑散期
群馬県だけどみんな日払いで
基本給8000円から所得税やら引かれて6880円しかもらえないよ
みんな正社員になりたいのになれない
これが現実
ふざけた記事だ
440: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:02:10.26 ID:x+5nz0+a0
>>408
もう十年以上前からド田舎の職人は車で二時間かけて都会に仕事に行くだろ?
647: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:35:25.22 ID:Ni99Ehia0
>>440
これはその通り
>>594この当時でこれ
スレ見た感じ20年くらい変わってないみたいだな
9: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:38:45.11 ID:lvzq1OFW0
その自然淘汰でインフラ維持出来なくなるのも自然の出来事
視野の狭い奴らは真綿で首を絞められてるのに気付かないから話にならない
16: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:41:57.00 ID:7v42nHXB0
>>9
それでいいんだよ
そうでもしなきゃ金上げないからな
一度死んで気づかせるくらいじゃないと無理
人は馬鹿だからな
534: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:19:21.42 ID:Q24kVkWR0
>>16
外出てバイトとかした方がいいよ
10: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:38:47.41 ID:jEGFPXEd0
技術系資格持ちの未経験40代でスーパーゼネコンに就職決まったのは人手不足だからか
施工管理技師の資格取れとか言われたし
19: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:43:58.91 ID:7H3TvBo80
>>10
施工管理は2級で大卒で経験3年必要だよ
嘘ついてハンコ押す会社もあるけど
48: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:54:54.65 ID:jEGFPXEd0
>>19
普通科の大卒だけどこれから実務経験積んでもらうとか言われた
59: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:57:17.73 ID:8LZnqqzC0
>>19
大卒いる?
試験資格って実務経験だけじゃなかった?
79: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:05:31.92 ID:7H3TvBo80
>>59
大卒で3年、高校普通科卒で5年だったかな、1級は10年必要
あとは会社のハンコが必要だから個人では受けられない
86: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:11:09.78 ID:8LZnqqzC0
>>79
最終学歴で必要経験年数が変わるって事か
ありがと!
138: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:34:25.42 ID:C/ikkesy0
>>19
資格試験受かる時点で施行管理の知識は備えてるからな。
仕事には役立つやろ
12: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:39:19.22 ID:x/EHF7Po0
うむ、それで倒産するのは仕方ない
13: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:39:38.74 ID:7H3TvBo80
末端作業員は外人でもいいんだけどね
15: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:40:33.24 ID:214A3Ks30
日本企業は既に限界まで賃上げしてんの
これ以上賃上げしたら潰れる企業が出てくる
苦しいのは従業員じゃなくて企業なの
賃上げするなら100人でやる業務が25人になるけどほんとにいいの?
20: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:44:29.37 ID:1UX4VSSX0
>>15
売り物、値上げすればいいだろ
有能なら高く売れるよな?w
27: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:47:00.71 ID:7v42nHXB0
>>15
いいのいいの
そうなったらブラック企業って事でまた人が消えて潰れるからおっけー
そうならないように企業は無駄金使わないようにしないといけないの
役員報酬や役員ボーナスのカットとかやれる事はまだあるだろ
実際の金儲けに直結しない所に金使いまくってるんだから仕方がないよ
29: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:47:26.04 ID:N4Xk5CWL0
>>15
限界というならその業種が極端に企業数が多すぎるという
証明。不足、もしくは適正な数なら賃上げに踏み切る余裕がある。
36: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:49:39.02 ID:MNYadkFJ0
>>15
全然いいよ。払えないしょーもない企業は全部潰れていいから。雇用の維持とかいらん
122: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:27:51.67 ID:BH3UDzUa0
>>15
>日本企業は既に限界まで賃上げしてんの
マクロで見れば「ここまでなら出してもいいかな」と経営層が勝手に決めてる限界のことだね
マクロで見ればいわゆる内部留保の現預金はどんどん積み上がってきたわけで
225: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:06:34.45 ID:D/MDJKhl0
>>15
それでいいかと。
害人流入で低賃金もやめてくれ。
淘汰されまくって必要な業種の給料が先進国水準の業種が残ればよし
他はロボット化できなければやむを得ず淘汰
運輸や保育系は政府が補助で
253: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:20:50.11 ID:b19RxEjg0
>>225
残念ながらその淘汰でブラック企業が生き残るのが今の日本
安売りで集客をし従業員を安価でこき使ってるところに実際に客が集まっている。その近くで高品質高単価で物を売り、従業員を厚遇で雇っている同業種があったとしても誰もいかないのが貧乏ニッポン
242: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:16:43.80 ID:vGDXH/i+0
>>15
じゃあ転職しますね^_^
そんなに仕事あるなら従業員に負担強いるんじゃなくて客と価格交渉しろよ
250: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:19:29.30 ID:8SQ+ulzX0
>>15
リストラして役員と事務員を駆り出しなさいw
なお、それで解決できない場合は、倒産しか残ってない。
302: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:36:14.91 ID:a2wURP300
>>15
どうぞどうぞ
378: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:49:56.16 ID:XNoMlDSE0
>>15
構わんよ、下層会社が潰れれば上層会社で直接雇用せにゃならなくなるやん、さもなくば業務縮小や
上層会社が作業人件費確保したくば上層会社のホワイトカラー労働貴族を整理せねばならなくなる
504: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:14:12.53 ID:zGBgatJ30
>>15
何が限界だ?
諸外国は、日本の3倍強の賃金だぞ。
786: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:54:08.74 ID:PBrou5ps0
>>15
今時デカイ釣り針だな
17: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:42:06.49 ID:N4Xk5CWL0
淘汰が続けば、いずれ業界縮小で値上げの流れが
誘発されるからな。淘汰は実は正常な流れ。
多過ぎた証明でもある。
23: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:45:38.93 ID:7H3TvBo80
>>17
そのしわ寄せが増税になるんだけどね、まあ仕方ない
18: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:43:39.73 ID:/7wLO4YQ0
ChatGPTとbardみたいなAIツールが採用され始めて来年からは派遣で食べてるIT中小が一気に減るだろうな
21: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:44:59.62 ID:lx9Uil/e0
副業禁止とか言われても、主たる業務の賃金で生活できないなら副業やるしかないわな。法律的に副業はokなのだから。
26: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:46:00.63 ID:1UX4VSSX0
>>21
そう、だからインボイスw
ちゃんと先手先手で脱税防止の副業
99: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:18:51.33 ID:F3hfSuSx0
>>21
でも公務員は副業禁止とスト権がないから給料高く設定されてるよね。民間もこの二つ禁止すれば給料上がるんじゃね?
120: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:27:48.06 ID:vZO3pYvt0
>>99
スト権は連合がストップさせてるから実質出来ない
その代わり連合にお金がたくさんたまっていて専従者は高給をもらえるようになってる
24: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:45:46.96 ID:TwinREQu0
従業員はママチャリ出勤なのに社長や一族の幹部は高級国産車で出勤
中小企業はそんな会社ばかり
25: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:45:58.50 ID:jmLM+6KF0
本来はとっくに倒産してるべきだったブラックゾンビ企業が淘汰されてるだけ
30: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:47:55.22 ID:mmieGghr0
中抜きチューチュー企業が潰れるならまだしも
末端だろこれ
31: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:49:11.47 ID:IHhvG+xV0
コロナ支援金ウマウマして計画倒産だろ
32: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:49:22.68 ID:CAvXbusy0
IT企業のインフラエンジニアだけどマジで人手不足
なのに営業が仕事取って来るから現場のトップがブチ切れている
ITフェアやりまくっているのに来ない
みんなWEB系の開発職志望だぜw
インフラは嫌だってさ
60: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:57:18.05 ID:RnhKq/DB0
>>32
会社は従業員を使役せしめ貨幣を収集する基本性向がありますからね
89: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:11:50.28 ID:/7wLO4YQ0
>>32
コードの自動生成が現実的になってきて底辺コーダーは軒並みインフラに回されるからもう少し頑張って!
126: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:30:05.40 ID:vcTCcqDM0
>>32
ネットワーク構築、サーバー構築、AD・AAD構築、社内システム構築してるけど需要あるのか
そもそもWEB開発ってなんで人気なんだ
社内システムの延長で作る時あるけど
インフラだけで済むならそっちのほうが固いと思うんだが
256: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:22:20.47 ID:BH3UDzUa0
>>126
>そもそもWEB開発ってなんで人気なんだ
Webはインターネットでみんな普通に目で見て手指使って活用してるからじゃね?
つまりIT技術の門外漢でもその実益を享受してるのがわかりやすいから
IT志望する際に自分もこういうのを~と思うんでは
インフラに意識が行くのはもっと入り込んでからになるんかなその場合
286: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:31:05.26 ID:vGDXH/i+0
>>256
セキュリティもそうだけど、問題が起きず動いて当たり前な業務の評価は加点式じゃなくて減点式だし
利益を産まない無駄な仕事だから予算つけたくないと考えてる経営者が多過ぎるからな
働く側からしたら罰ゲームみたいな仕事
電工系や通信キャリアみたいな本当のインフラ系ならまた違うけど
136: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:33:50.71 ID:ywssJFOj0
>>32
出来もしないのに
「出来ます!!」
「やります!!」
「やり遂げます!!」
(何の根拠も無し)
141: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:34:59.76 ID:BDUQGV6n0
>>32
低賃金だからなぁ
142: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:35:08.05 ID:7vnN0lvy0
>>32
youtubeの影響かね
430: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:59:55.35 ID:vZO3pYvt0
>>32
ITインフラも多重請負かつ偽装請負メインだからやっても報われない
外資がいいという奴がいるが日本法人は外資でも日本と同じで本部の指示無視して不正して業績あげてる奴等ばっかり
ITもまともな待遇で働きたいなら日本から出ていくしかない
455: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:04:29.54 ID:X88JOBow0
>>32
デザイナー大好きw
土方嫌だw
34: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:49:35.29 ID:4LZpQ9cU0
従業員のセーフティネットは手厚くして無能な経営者は淘汰されてどんどん潰れないといつまでも賃上げ出来ないゾンビ企業だらけになる
35: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:49:36.06 ID:8jr6xna+0
賃上げ出来ない企業には潰れてもらわんと日本の将来はない
39: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:51:25.38 ID:O7Lv//pg0
>>35
たぶん日本企業なら
賃上げするくらいなら 役員報酬のほうに回されるだろねw
37: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:49:41.26 ID:+ZE5xEpn0
外国人来なくてオワコン
38: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:49:56.61 ID:O7Lv//pg0
米国の企業ですら すでに上層と時短でシステムを回してる
日本もじきにそうなる
実は中堅どころの席はもう実質 無いんだよ
中年リーマンらの早めの転職をオススメする
とくに建設関連
ゼネコンももう好き勝手に出来なくされてる
40: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:52:00.30 ID:wU5PoQJn0
なんでここまで賃上げ圧力が高まっているかと言えば、みんなの生活費を直撃してるからだよね。
民間ならば値上げや首切りで対応できるけれど、税金からの流れで給料が決まる職業はどうだろう。
たとえば医療従事者。日本の場合には保険点数で定められた診療報酬がほぼ全てを占めている。
凄まじい数を誇る医療従事者や関連製品などの従事者の給料も、保険点数がベースで計算される。
でももう保険料を上げるにも限界が来ているので、民間の給与を上げて税収UPゾーンに多くの人を入れたい・・・。
国民同士が勝手に殴り合ってくれるから、簡単に雇用の維持ができるようですよ。
41: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:52:20.41 ID:opgX68Q40
マジ最悪のサイクル
バカか
44: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:53:52.23 ID:1qNFG3RK0
非正規で回そう→質が落ちる→ルール増やす→守らない→徹底させる→じゃあ辞める
正規「人がいない。。」
46: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:54:50.07 ID:CAvXbusy0
>>44
正社員も不足しているんだよ
正社員不足
64: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:59:36.09 ID:1qNFG3RK0
>>46
うちはちょっと違うんだよ。
正社員は朝礼や毎週の会議に全員出席で、そこで課題増やされてる。
なので、本来やるべき業務管理に集中できない。
朝礼は無くす。
会議は管理職だけ。
ってやればあっさり解決
67: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:01:42.31 ID:RnhKq/DB0
>>64
会社の所有権と支配権を持つ人がそれをやるべきだと判断したならそれがやるべき仕事ですよ
従業員が何をやるべきかを決めるのは従業員自身ではありません
それが株式会社システムです
51: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:56:11.63 ID:csn/zUm70
ゼネコンが出さないんだから上がるわけがない。
それを安倍が外国人入れて誤魔化してたせいで日本人の給料がおさえられてる。
その外国人が足下を見て値段吊り上げようとしてるが、上げずに文句を言わない日本人に戻そうとしてる、すでにやめたやつだらけで人手不足、それでも金を上げないゼネコン。
52: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:56:13.92 ID:CHTSgfT70
運送業界も全く同じ事が起きてるわ
人の奪い合いで弱小零細が
バタバタ消えていってる
55: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:56:53.86 ID:CAvXbusy0
>>52
いいことだと思う
大手に吸収され効率上昇
493: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 07:11:45.54 ID:9mOpapq10
>>55
ネット通販とかの配送してる孫請けの会社消えたら困るけどな
53: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:56:15.13 ID:1UX4VSSX0
日本の給料が上がらない理由は3つ
・株主重視経営になった
・グローバル化による弊害(途上国との比較)
・前より働かない(学歴社会の弊害。入社上場ゴール)
65: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:59:42.99 ID:MNYadkFJ0
>>53
日本はむしろ株主軽視してるだろ
アメリカとかのほうが株主還元してる
69: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:02:27.44 ID:wU5PoQJn0
>>65
ぶっちゃけコロナ給付金や助成金を利益に計上して、
コロナ給付金を株主に還元したのを見て、この国は終わったと思った。
株主が、というよりも経営者が社会的意義を既に見失ってる。
76: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:04:27.51 ID:RnhKq/DB0
>>69
それが人治主義の資本主義ですからね
お金をたくさん欲しい人が経営者や政治家になりお金を集めて楽しんでいる世界が今の人類社会の根本です
83: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:10:16.70 ID:wU5PoQJn0
>>76
もちろんそれで良い。別に肯定も否定もしない。
でもこのスレあたり見ても、自分だけは何とかなるって考えてる人が多すぎ。
弱い奴が食われるって事は、生き残った人らが底辺となって食われるだけだよね。
世界規模で見れば日本の年収1000万サラリーマンが何なの?ってレベル。
それくらいの人か、それ以下の人たちが勝ち組とか言って誇ってるの。
何かのお笑い番組としてもセンスないよ。
92: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:13:45.31 ID:RnhKq/DB0
>>83
それで良いとせずに次の社会体制を構築していくことが人類の進化かと思います
数千年続いた文化なのですぐには変われないかもしれませんが、シュワブさんなどもそこを目指している事は確かかと思います
しかし彼らは自分達は例外だとしているので結局は金権による支配構図から抜け出せるかははなはだ疑問です
101: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:20:12.91 ID:wU5PoQJn0
>>92
社会を巡る金ってのは認識しやすいし便利だからね。
ただ金の魔力で見るべきものが隠されてしまっているんだよね。
たとえばサッカーでゴールを決めると米が1粒多く収穫できるわけじゃない。
こんな話にピンと来る人たちが一人でも増えれば良いね。
112: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:24:57.20 ID:RnhKq/DB0
>>101
確かにそうですね
突き詰めると何のために生きるのか
人の為に生きている限り人の基本性質である欲望感情が第一となりそこにお金が集約していくのうな
2025からの世界に向けてどうぞよろしくお願いします
236: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:14:08.24 ID:BH3UDzUa0
>>83
言いたいことはわかるけど
>世界規模で見れば日本の年収1000万サラリーマンが何なの?ってレベル。
世界規模で見れば日本の低所得も世界では上位クラスじゃないのかね
301: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:35:46.26 ID:wU5PoQJn0
>>236
サラリーマンの話やビジネスの話だよね?
ぶっちゃけ一般的な日本人サラリーマンの頑張ってる仕事っぷりなら、
欧米や一部アジアならば年収500万→1000万に上がってもおかしくないよ。
別に、外国に行けという話じゃないよ。
それくらい互助的に成り立っていた社会だからこその治安、インフラ、医療・・・etcなんだよね。
そうした社会が良い悪いではなく、文化的社会的背景が異なる物を比較しても辛いだけって話かな。
バランスが崩れれば全てに影響を及ぼすからね。
別に各々がどうなろうと仕方ないけど、弱者が死んでその上の層が弱者になるだけ。
海外から奴隷を・・・なんてのは夢見過ぎでさ。
じゃあどうするば?って言うと、やはり今のシステムのままならば相場の維持に徹した方がダメージは少ないと思うよ。
相場の維持だけで成長を続けてきたシステムに何の手も加えられてないんだもの。
とっくにシステム改善するには手遅れだからさ。
318: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 06:39:14.54 ID:aL5JimaN0
>>301
もう無理だよ。
今の日本の社会システムは全て人口増加に特化されている。
内需依存経済、年功序列終身雇用、賦課式の社会保障、1億総中流による高い道徳心、治安とか
これらは全て少子高齢化社会では有効に機能しない。
40年近く少子化を放置して、もう取り返しのつかないところまで来ちゃっている。
105: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 05:23:21.78 ID:ywssJFOj0
>>53
・「今だけ」「俺だけ」「金だけ」な経営トップ
・人件費は「不要なコスト」という経営方針
54: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:56:28.25 ID:5oT1dfnc0
そしてみんな生きていく金に困り強盗が増えます
日本終了まであと少し
さようなら日本
ありがとう世界
お元気で宇宙
57: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:57:01.03 ID:wU5PoQJn0
年収800万なんていったら結構上の方でエリートなんて言われる人も多いよね。
でもさ、エリートさんがその本業で稼いでる額なんていいとこ50万かそこら。
残りの750万は?てーと、辿ればすぐ税金に行きつく。
50万だ100万だ、その程度の業務でドヤ顔は思うつぼ。
750万を税金から引っ張ってくる奴らはトイレでニヤリとしてるぞ。
58: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:57:03.74 ID:qXNRHteh0
どこかの池沼経済学者が安い値段で働くせいで給与が上がらないって言ってたのに働き手いないじゃんwwwwww
61: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:57:58.71 ID:bllRIBIP0
そのうち東京の賃貸も人不足で空きが出てくるって言われてるし
移民でも入れない限りどうにもならんのでは
62: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/11(土) 04:58:59.67 ID:RnhKq/DB0
人口8000万人時代になりますからね
そもそも経済発展を目指す価値観も変わりますよ