1: ぐれ ★ 2023/02/12(日) 01:37:18.36 ID:Jz4YGwyS9
>>2023/2/11 8:10
朝日新聞
部下2人にパワハラ行為をしたとして、滋賀県は10日、課長級の男性職員(59)を減給10分の1(2カ月)の懲戒処分にしたと発表した。
県人事課によると、2022年2~3月、職員は部下の男性に5ページの資料を作らせた際、「こんなん使えへん」「こんなの不要」などと2~3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた。4月には別の資料を7回程度作り直させた後、「結局、どう作りたいんや?」と振り出しに戻り、資料を作るための企画概要を作成させた。
続きは↓
https://www.asahi.com/articles/ASR2B7WC0R2BPTJB00G.html
引用元: ・【滋賀】「使えへん」と資料10回作り直し 部下にパワハラの課長級の男性職員(59)を懲戒処分 [ぐれ★]
39: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:51:38.85 ID:E7W1tX/I0
>>1
どんな資料を目指してるのかを部下に全く伝えられてない時点で、クソ無能上司だろw
せめて2回目で示せよバカw
531: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:07:20.95 ID:aje9Z31b0
>>39
それな。
駄目出しするなら、完成したイメージをオーダーしろと。
自分の中でも曖昧なイメージしかなくて、自分の予想以上ができたら、自分の功績にするんだろ、こういう上司。
535: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:08:12.50 ID:NNvxM/xp0
>>39
確かにそうだな。
150: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 02:32:46.58 ID:OrGgtJyT0
>>1
>また、職員は22年11月、部下の女性に、小包の発送業務が予定より遅れたことについて「なぜ時間がかかったのか」と尋ねた。女性は理由を伝えたが、職員は目の前で黙り続け、女性が五つほど理由を説明したところで「分かった」と打ち切らせた。この間30~40分にわたって黙り続け、人事課は「威圧的な沈黙」と判断した。
基地外すぎるな
この時間の方がよっぽど無駄じゃん
154: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 02:35:15.81 ID:xaJhRfXl0
>>150
まぁなんだかんだ言って暇な部署なんだろうな
成果出なくても給料もらえる公務員だし
233: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 03:06:01.07 ID:8+I7Tx1d0
>>1
これでクビにならないのか
使えない上司はサクッと切った方がいいのに
235: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 03:06:41.84 ID:2IT+tZ6n0
>>233
公務員だからw
237: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 03:08:57.29 ID:qr8CKl2B0
>>235
公務員も大変だな
基地外上司が居たら地獄じゃん
鬱病が大量に生産される
392: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 04:49:31.81 ID:0Gk/UX4v0
>>1
パワハラくらいいしたっていいじゃないか
子供の将来こそ大事
463: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:30:47.97 ID:0Ox8ldvf0
>>1じゃ実際にどういうことを言ったのかぜんぜんわからんな
記事書き直せ
475: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:37:43.23 ID:vwISgLLJ0
>>463
そうやって部下の資料にいちゃもんつけてパワハラしてそう
493: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:47:47.04 ID:GzG90Jxz0
>>1
つくづくくだらん人生だな
小役人とか社畜は
無職でよかったわ
575: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:27:54.00 ID:aje9Z31b0
>>1
この上司の行動が許されるパターンがあるとしたら、部下が立てた企画のプレゼンを上司にしている場合くらいか?
まぁ、違うんだろうが。
580: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:30:03.03 ID:pL88tJ0i0
>>1
え?辞めてないの?マジかよw
659: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 07:04:19.73 ID:iLzF4uA90
俺なら課長をスクラップ置き場で課長を
微塵切に細断するのに、有利な取引があると
そこで本物の取引をする約束を取り付けて
嫌な事をしてきた取引先の課長もろとも消えてもらうわ>>1
677: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 07:11:28.12 ID:vh5xwIRd0
>>1
具体的な改良点は言わないのか?
711: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 07:23:14.35 ID:WoeYFmWq0
>>1
定年後の再任用の芽は無くなったと思っておいた方がいいだろうねw
723: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 07:27:34.23 ID:AMq1vNVS0
>>1
リストラと転職が倫理的にも労働法制的にも異様に重たくなってるこの国の弊害でもあるかな
単純に互いに合わんものは合わんから無理に一緒にやっても互いに生産性落ちるのよね
転職がもっと当たり前なら企業から見て会社と合わん方に他社に行ってもらえば済む話
735: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 07:33:09.33 ID:ohFft1wD0
>>723
仰る事は合理的だが、京都新聞 2022年9月22日の記事が事実なら、そんなレベルの話ではなさそうだぞ。
つーか「滋賀県庁 パワハラ」でググると2020年12月19日にも読売記事出てるな
別件では公費大阪出張中に暴力事件も起こしてるみたいだし、しかも職員複数人で。
なんだろ?
918: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 08:20:54.17 ID:vpB2mZjP0
>>1
大津市近郊出身で実家から通える公務員やりたい優秀な奴はまず京都府庁と京都市役所に取られる
だから滋賀県庁や大津市役所に期待してはいけないし就職してもいけない
937: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 08:25:24.54 ID:vpB2mZjP0
>>1
コロナ後の景気浮揚対策のデジタルクーポンでクレカ情報抜かれる様な下請けにやらせたのが滋賀県庁
滋賀県職員に期待するだけ無駄
954: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 08:28:55.03 ID:2xd1TknG0
>>1
いや、どう作らせたいんや?
って話やろ。
作りたいように作って却下してんだから、却下した側がどう作らせたいのか言わないと。
何を作らせたいのか秘密にして、それを当てろって言われても時間だけが無駄になる。
2: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:38:02.08 ID:h7MtLvs30
知らんがな
3: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:38:30.52 ID:h40QXcGp0
人物重視の採用です!
734: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 07:32:26.39 ID:RULN6nR90
>>3
その人物のどの辺りに採用を決定づける要素があったのでしょうか?
4: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:39:02.32 ID:V6wF6h370
俺なら3回目で切れるわ
254: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 03:18:01.69 ID:LqC8sA1y0
>>4
じゃあぼくは2回目か初回でのブチキレを目指します!
385: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 04:44:39.93 ID:noDWM9Sl0
>>4
オレなら最初から働かない
5: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:39:03.30 ID:/JvAfze10
いい人やん
6: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:39:06.17 ID:/vvkqNDj0
さすがいじめ県と名高い滋賀
520: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:02:28.13 ID:ZgC8PFok0
>>6
それを書くのは楽しいの?
612: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:45:07.17 ID:H8u5S5U70
>>6
あれでかなり印象ついたからしゃーないやろ
627: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:53:00.70 ID:Ni/j0HgL0
>>6
関係が無いとはいえないな。
801: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 07:48:27.46 ID:/2T7A09I0
>>6
タイヤ投げつけたのも滋賀だっけ?
7: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:39:44.58 ID:AWB8Y9960
こういう奴って、部下を追い詰める行為に喜びを感じる歪んだ性格なのかね
319: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 03:48:44.45 ID:i9ettqSa0
>>7
あと優越感を感じたいんだろう。
たぶん昔上司にいじめられてたか学校でいじめられっ子だったかで憂さ晴らししたいんだろう。
468: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:33:54.89 ID:72RoCdbv0
>>7
仕方なくね?
「仕事なんて適当でいいの♥」
と部下に甘いことを言って大問題に発展した場合、お前らボコボコに叩いてくるし
927: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 08:22:59.34 ID:TvyAPm8T0
>>468
指導出来ないならなら部下など持つな
501: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:54:18.43 ID:giGcWWQ/0
>>7
残念ながらこの手のサイコパスは一定数いる 本当に
朝鮮人に多い
570: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:25:13.01 ID:CNhUd4Ed0
>>501
サイコパスと云うよりは自己愛性人格障害だろう
637: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:58:01.38 ID:YFXwqCq60
>>7
NHKで臨床心理士が講義していたけど
このような叱責やパワハラ行為は脳に快楽を与えてしまい依存に陥るんだと
714: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 07:24:54.46 ID:KvcO0V5h0
>>7
典型的なジャップなだけじゃん
もう滅びろよ
8: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:40:01.97 ID:Y3NBceeu0
課長に相当する力の持ち主か
429: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:11:00.93 ID:vx37+Cls0
>>8
結局、そこなんだよな
何でこんな奴が課長って
人事評価自体不信になるわ
764: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 07:41:17.53 ID:CJShTrqe0
>>429
上に媚びて(最も重要)
無駄な業務を改善せず言われたまんまハイハイ作業する
役所管理職は大抵こういうヤツだからな
馬鹿再生産工場
9: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:40:27.41 ID:DeAzAc+B0
この手のやり方よくやられた
10: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:40:59.57 ID:Bk13tmsK0
実際問題として作り直しの必要がある資料だったのかどうかは重要では
71: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 02:07:17.72 ID:VFCJDE4P0
>>10
それなら具体的に問題点を指摘すべきだよ
こんなのはただのパワハラでしかない
387: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 04:45:23.06 ID:iQearc5b0
>>71
でも何度指摘しても同じ間違いする奴も居るよね。俺の事だけど
469: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:35:35.80 ID:72RoCdbv0
>>71
そんな優しい上司は世界にほとんどおらんやろ・・・
629: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:54:22.04 ID:Ni/j0HgL0
>>71
2,3時間何をしていたのか。
問い詰めていただけなら、パワハラか以前にこいつは無能。
98: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 02:16:51.50 ID:OdwTIBaI0
>>10
その辺だな
使えないのは何故どのへんって聞くとそれを自分で考えろとかいうのだともう話にもならんが
618: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:47:47.25 ID:IEGTZopY0
>>10
自分で作って部下に手本を示せばいいだけ。というかそれが上司の仕事。
なにも基準を示さずに繰り返しやり直させるのはパワハラ以外のなにものでもない。
788: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 07:44:49.84 ID:w4AhQgfM0
>>10
今の役所なんて人手不足なんだから
仮に内部資料ごときに時間かけることが問題
12: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:42:27.92 ID:PXa23rsd0
2ヶ月給与10%オフだけで済むのか
13: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:43:23.17 ID:1yaLf+FK0
クライアントにもこういう人たくさんいる
作り直させることで優位性を示したいめんどくさい奴
376: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 04:38:57.49 ID:CxziZnmb0
>>13
いるいる、そういう奴にはわざと穴がある成果物渡すと
大威張りで指摘して満足するから扱いは楽だけど
もちろん無茶苦茶感謝してるフリをする事
14: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:44:16.85 ID:+7jqPu190
仕事の合間にトイレに行く回数を数える
15: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:44:37.30 ID:s9/C9E8O0
生産性なんざ1mmも無い現場を御覧ください
20: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:46:00.74 ID:+IDI4r950
>>15
>生産性なんざ1mmも無い現場を御覧ください
日本大卒の8割はこういう仕事やろ
実際の何倍も時間かけてゴミができる
16: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:44:50.11 ID:+IDI4r950
>こんなん使えへん」「こんなの不要」などと2~3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた
これパワハラだったら民間でも皆首やな
バブル以上のオッサンって普通にこういうことするし
土日で作り直して来いとか
明日の朝までとか平気で言うからな
495: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:49:31.56 ID:53NsKyW90
>>16
今プラチナラインでちくればいいやん
628: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:53:44.61 ID:t7vVa8pP0
>>16
時代が変わったこと教えてあげないとね
854: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 08:02:42.95 ID:qARCKrqM0
>>16
10回もw
何度も何度も 繰り返し言ってくるパターンてネズミか何かなのか?
パワハラ上司は ほとんど首じゃね?
914: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 08:19:37.44 ID:dBaa4FA90
>>16
うちの上司は、添削が大好きなだけだから全然ましだな…
A4一枚の送付書面を5回ぐらいは添削する。
17: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:45:02.01 ID:zoStTvBS0
無駄な仕事だな
減給より人員減らせよ
473: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:37:02.87 ID:u3M+dfWx0
>>17
それはバブルじゃなくてブラックにいた人はそんな上の人間見てるからそれしていいと思ってるしそれが鍛えることだと思ってる自称有能な人w
ただのサイコパスだよ
18: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:45:10.10 ID:D2fHvAgT0
ぶっちゃけ役所の資料なんて適当でいいのにね
19: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:45:15.79 ID:INji0V4E0
オマエが作れば?でいいよな
32: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:48:14.36 ID:+IDI4r950
>>19
それ言ったら”指導してやってるんだ”とか
実際には本人がその仕事できないオッサンが言うんだよな
オッサンの指導が嫌なところは気分で都度言うことが変わるんだわ
もう記憶力とか自己抑制がやばいから
21: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:46:06.95 ID:w8+TQ/y30
こういうのに限って具体的な説明求めるとニヤニヤ😏しながらはぐらかしたり、「自分で分かるようにならないと」とか言って逃げようとする
46: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:56:02.93 ID:8ih9ra8L0
>>21
実際のブラックはこんな感じ
部下 ではどう作りましょう?
上司 そんなのは自分で考えるんだよドアホが(以下罵詈雑言1時間
部下 すいません、考えてもわからないので御指示下さいませ
上司 知るか失せろボケ(ペンを投げつけてソッポ向く
ブラックとは無駄の塊なんだなあ。。。
231: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 03:05:24.43 ID:/KBtSqu/0
>>46
はい、私の能力では無理です。
わかるようにご指導頂くか、別の担当者に振ってください。
これでオーケー。
分からないと開き直なおれば良い。
プライドを捨てられないと嵌る
253: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 03:18:01.16 ID:6CwGZXle0
>>231
難癖つけたいだけなら次は違う事を挙げ連ねてくる
とにかく文句がつけたい奴なら、例えばそう言ったら逃げるのが悪いだの態度が気に入らない云々抜かしてくるパターンに展開してくるよ
下手に出てるとしつこいから、そういう奴自体は根が弱いので、強い態度に出ると黙る
弱い者イジメがやりたいだけだからな
525: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 06:04:26.62 ID:gEQuj5vO0
>>231
オーケーなわけないだろw
「お前でも分かるように指導してやろう」→5時間ネチネチネチネチ、、、
になるだけだよ
22: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:46:17.66 ID:Y8c4eprL0
滋賀県人ってみんなこんなだよ
23: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:46:28.42 ID:ofaVej0t0
暇人の役人共、税金の無駄だよ!
24: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:46:49.14 ID:rRM9vwT60
てかこういうの多いけど会社に対しての背信行為と大差ねーからな
25: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:47:25.39 ID:yNo/h3ik0
59とか職場にいるだけで迷惑だろ
処分じゃなくて年金取り消し退職金過去の給与まで返納させてクビにしろよ
26: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:47:30.00 ID:EMwQFA1k0
納得の生産性最低国日本
27: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:47:45.16 ID:YrqdlZKw0
懲戒処分までいくってことはよほど身にならないダメだしだったんやろなぁ
28: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:47:54.72 ID:UwNM97df0
良くこんなに他人の恨み買う生き方出来るよな。怖くて無理だわ
29: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:47:56.12 ID:EHMsaCkP0
2~3時間もネチネチ言ってる暇あったら
てめえが作ればいいじゃない
251: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 03:16:17.30 ID:32GGXSs60
>>29
そう言うのが正解だわな。
31: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:48:12.34 ID:YPy8LfbM0
イジメは滋賀の特産品
33: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:48:19.07 ID:/zPoXKOj0
公務員の通常業務やん
34: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:49:16.47 ID:ZTsbPGSV0
田舎っぺは嫌がらせが大好きだよな
35: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:49:33.82 ID:J7gBFeup0
滋賀の山本は盗人ばかりだよ
ルフィ一家かと
36: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:49:37.68 ID:8ih9ra8L0
職員は部下の男性に5ページの資料を作らせた際、「こんなん使えへん」「こんなの不要」などと2~3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた。4月には別の資料を7回程度作り直させた後、「結局、どう作りたいんや?」と振り出しに戻り、資料を作るための企画概要を作成させた。
ブラックあるあるだなw
普通の頭ならこんな無駄な人件費の使い方はないのだけどね
37: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:49:56.30 ID:WaivH7Ih0
アホくさやめるわ
38: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:51:14.25 ID:Fygq6SkE0
二回目で見切るだろJK
40: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:52:56.21 ID:hYSs5jo00
俺なんかIT系の仕事してるけど、パワハラ野郎に設計書やソースコードのレビュー30回ぐらい再レビューさせられたことあるわ
488: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:45:17.62 ID:UfSQrmUf0
>>40
レビューしてる本人はプログラム書けないとか、昔あるある
そういうのが左遷されて全員プログラム書ける世代になったら設計書書くとかコードレビュー自体やらなくなった
500: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:54:01.12 ID:rC4r3cGA0
>>488
レビューしてる本人がプログラム書けないのはかなり問題なんだけどレビューできないのはそもそも要件~基本設計部分の理解が足りないのが殆どでそれが最初から分かるはずもないのにウォーターフォールが主流なのが本当に草
41: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:53:18.87 ID:GC0RTOsO0
なんか村八分系統のイジメだね
476: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 05:38:24.66 ID:72RoCdbv0
>>41
残念だが、火事や葬式に
「村八分だからな!!」
とツンデレ気味に駆けつけてくれるベジータみたいなヤツはいないので、実質は村十分なんだわ
42: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:53:29.54 ID:n3q6z+510
どこが悪いかをある程度示さない時点で
コイツにも青写真が全く無かったんやろね
43: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:54:20.55 ID:RHFVcFSg0
こんな感じで部下を次々に休職退職に追い込んでいった某社のOさん見てるー?^^
893: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 08:12:59.08 ID:yvHKQwfQ0
>>43
マジかよ
大杉最低だな
44: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:55:47.57 ID:dgMw4URR0
2ヶ月遊んでても何の影響もない職場なら無くてもいいんじゃない?
45: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:55:59.20 ID:twBmfi/G0
普通にここ見やすいようにこうしてくれとか
これはこのカテでまとめたほうがスッキリするとか
いくらでもアドバイスあっただろうに完全な暇つぶしだろうなぁ
47: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:57:05.50 ID:hYSs5jo00
何度も何度も作り直しさせるのって、
よくあるパワハラのパターン
上司は教育だと思ってやってる場合もあるが、
やられてる側はどんどん自信喪失していく
48: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:57:16.50 ID:cJVb1MKz0
パワハラといえばこの木なんの木
49: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:58:27.28 ID:Io3enhH90
テメェが作れ!!
50: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:59:04.80 ID:6h85sT9Z0
どんな資料だったかによるが。
クソみたいなどうでもいい修正させる
ただ単に支配欲を満たしたいだけのクズは
結構いるからその類だろうけど
51: ウィズコロナの名無しさん 2023/02/12(日) 01:59:06.95 ID:yAuekyre0
59じゃ先が無いから適当に新人いびりでもしないとやってられないんだろうな