1: ぐれ ★ 2023/03/26(日) 13:36:50.37 ID:NsYRc1gb9
>>3/26(日) 9:30配信
ABEMA TIMES
ABEMA TIMES
「『子供と出かけたいから休みを変わってくれ』と言う。僕だって用事があって取ってる休みだから変われないと言うと、『独身なんだから、こっちの家族を優先してくれ』と言う。子持ちだからってなんでも正当化しないで欲しい」
2月7日に投稿されたこのツイート。子どもがいない人たちの共感を呼んだのか、瞬く間に拡散され、“いいね”の数は3万を超えた。
あまり表立って語られないが、独身や子どもがいない人に仕事のしわ寄せがあるのは事実だ。コールセンターで働くりさん（20代後半・既婚）は、チーム内で唯一子どもがいないという。
チーム内で唯一子どもがいないりさんにしわ寄せが
「私以外に2人女性がいて、同時にお子さんが風邪とかになったらいつもしわ寄せが自分にくる。その方たちは思ってないかもしれないけど、“子どもが原因で休んでいるのだから仕方ないじゃん”という雰囲気は感じる。1回も謝られたことがないから」
多様性が尊重される現代の子どもがいる・いない生き方について、『ABEMA Prime』で議論した。
■「当事者同士の対立ほど不毛なことはない。会社がきちんと対処すべきだ」
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa9bb870959e82a2f2aea90647939fa92d28ccfd
引用元: ・“家族いるこっちを優先して” 職場での独身や子なしへにしわ寄せの声「当事者の対立は不毛…サポートした人に評価と報酬を」 [ぐれ★]
3: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:39:08.06 ID:4YEQZ0Jg0
なすりつけカード
4: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:39:15.44 ID:+qYcq7Gc0
>>1子どもはいないが高齢の親がいるから代われません。
310: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:30:21.71 ID:Oo49A1Pr0
>>4
切実すぎる…
切実すぎる…
5: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:39:37.28 ID:SXk5w58W0
女ってこういうときかなり厚かましくなるんだよな
本能だろうけど
本能だろうけど
587: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:52:16.51 ID:fzLXFIcJ0
>>5
そうね厚かましいのは申し訳ないから
父親が休めばいいですね
そうね厚かましいのは申し訳ないから
父親が休めばいいですね
782: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 15:09:05.43 ID:I2+Ye+RZ0
>>5
厚かましいのは男だろ
てめえが休めゴミ
厚かましいのは男だろ
てめえが休めゴミ
798: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 15:09:47.63 ID:S2EJ8vKh0
>>782
そうだ
そうだ
814: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 15:10:58.55 ID:lPboMZ8Q0
>>5
本能だろうな
人間の天敵は人間なんだよな
だから他人や他人の子供を踏みつけたり犠牲にしでも我が子だけ良い環境で得して育てたいみたいな本能が子供を守り育てる力とリンクしてる
本能だろうな
人間の天敵は人間なんだよな
だから他人や他人の子供を踏みつけたり犠牲にしでも我が子だけ良い環境で得して育てたいみたいな本能が子供を守り育てる力とリンクしてる
6: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:40:46.72 ID:6JhMyybD0
>>1
職業は公務員一択だよ
職業は公務員一択だよ
子どもを産み続けて
10年くらい産休、育休してるのも
いるからなw
もちろん独身も年休とって旅行してる
495: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:44:34.15 ID:56tHcCEH0
>>6
実際3人産んで産休育休で10年近く休んだ人知ってるわ
実際3人産んで産休育休で10年近く休んだ人知ってるわ
722: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 15:04:12.13 ID:ATOhCbea0
>>6
で、給料は年齢加算サレるんか？
で、給料は年齢加算サレるんか？
7: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:41:06.20 ID:vA2cI+Z30
これはサポートしない会社が悪いわな
子どもを免罪符に好き放題やる奴らはボーナス査定下げてしわ寄せ食らった奴らにボーナス上げるぐらいしてやれよ
子どもを免罪符に好き放題やる奴らはボーナス査定下げてしわ寄せ食らった奴らにボーナス上げるぐらいしてやれよ
15: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:45:49.64 ID:DUpctkQK0
>>7
そうなると子育てしながら仕事してるのにーずるいーって騒ぐぞ
こんな不満が出たり一方的に負担がかかるってのは
感謝やお互い様精神やらが抜け落ちてるせいでもあるんだよな
そうなると子育てしながら仕事してるのにーずるいーって騒ぐぞ
こんな不満が出たり一方的に負担がかかるってのは
感謝やお互い様精神やらが抜け落ちてるせいでもあるんだよな
29: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:50:57.49 ID:vA2cI+Z30
>>15
うちはボーナス査定かなり差がついてるから小梨も不満ないな
去年の夏ボで早退や代休や担当してた仕事他に投げた子持ちは手取り30万
こいつ以外は80万だったかな
自分もかなり仕事押し付けられたが90はもらったから不満ない
うちはボーナス査定かなり差がついてるから小梨も不満ないな
去年の夏ボで早退や代休や担当してた仕事他に投げた子持ちは手取り30万
こいつ以外は80万だったかな
自分もかなり仕事押し付けられたが90はもらったから不満ない
52: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:55:33.02 ID:PL1yyZeb0
>>29
それでいいと思うわ
差をつけないと子持ちも休むたびに肩身狭くなるし
それでいいと思うわ
差をつけないと子持ちも休むたびに肩身狭くなるし
82: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:02:09.75 ID:bXRvPjnc0
>>52>>67
逆だろ。子育てしながら仕事する方が大変だし出費も多いんだから、子持ちの給与の方を上げろ
逆だろ。子育てしながら仕事する方が大変だし出費も多いんだから、子持ちの給与の方を上げろ
86: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:02:50.67 ID:RmqOnQI60
>>82
それって会社の利益になんか関係あるの？
それって会社の利益になんか関係あるの？
91: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:03:36.74 ID:hm8QALrS0
>>86
人質手当
人質手当
97: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:05:18.32 ID:PL1yyZeb0
>>82
両立できずに迷惑かけるなら子育て中はどっちかが仕事辞めればいいじゃん
会社に、親の介護が大変だから突発で休むけど給料は上げてねとか言うの？
両立できずに迷惑かけるなら子育て中はどっちかが仕事辞めればいいじゃん
会社に、親の介護が大変だから突発で休むけど給料は上げてねとか言うの？
98: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:05:27.67 ID:9crueH4G0
>>82
そんなんここで書かれても知らんがな
給料あげて欲しければ会社と交渉すればいいだけじゃん
そんなんここで書かれても知らんがな
給料あげて欲しければ会社と交渉すればいいだけじゃん
116: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:07:33.77 ID:8Huu8GBL0
>>98
いや、実際に社会全体が子有優遇にどんどん傾いてきてる
おとはそれを後押しするだけの段階
いや、実際に社会全体が子有優遇にどんどん傾いてきてる
おとはそれを後押しするだけの段階
126: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:09:15.38 ID:9crueH4G0
>>116
じゃ、まったく問題なくね
じゃ、まったく問題なくね
147: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:13:00.71 ID:8Huu8GBL0
>>126
そうそう
文句はネットで言わせとけばガス抜きになる、
そうそう
文句はネットで言わせとけばガス抜きになる、
154: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:13:57.06 ID:tsfg3uW70
>>147
子持ち女多い会社だと男が結構辞めてるらしいが
結構やばいと思うよ
子持ち女多い会社だと男が結構辞めてるらしいが
結構やばいと思うよ
177: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:17:02.31 ID:8Huu8GBL0
>>154
子あり従業員がいれば、国から補助金でるシステムが増えてくだろうからなあ
子あり従業員がいれば、国から補助金でるシステムが増えてくだろうからなあ
923: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 15:18:24.47 ID:zFZDeWVR0
>>8
義務を果たさず権利ばっかり主張してるんだろ、塊持ちは
義務を果たさず権利ばっかり主張してるんだろ、塊持ちは
10: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:42:52.05 ID:snuIqu3Q0
自分は結婚もして子供もいるんだってマウントしてんのか
ホント日本の女はアホやな
ホント日本の女はアホやな
海外でこんなんやったら爪弾きにされるで
11: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:43:03.22 ID:tSnkyg4z0
日本のお荷物に金渡してもそいつが食い潰すだけだろ
子なしは足手纏い
子なしは足手纏い
17: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:46:08.37 ID:uOE0Hzyz0
>>11
いや、これで割を食うのはこれから結婚するであろう若者たちだぞ
そういう考えの奴がこっちを優先しろ、金を配れ
って叫んだ結果が婚姻率の低下と少子高齢化社会を産んだ元凶だと理解したほうがいい
いや、これで割を食うのはこれから結婚するであろう若者たちだぞ
そういう考えの奴がこっちを優先しろ、金を配れ
って叫んだ結果が婚姻率の低下と少子高齢化社会を産んだ元凶だと理解したほうがいい
30: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:50:58.05 ID:59BliyS20
>>17これやな
399: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:37:15.14 ID:dkTagwHL0
>>17
実は子育て支援をすればするほど出生率下がってるから
子育て支援って実は効果ないんじゃないかって思てる
昔と比べたら格段に政府はお金出してる筈なんだけどね
実は子育て支援をすればするほど出生率下がってるから
子育て支援って実は効果ないんじゃないかって思てる
昔と比べたら格段に政府はお金出してる筈なんだけどね
411: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:38:07.90 ID:69hmIl060
>>399
国のやってるのは「少子化推進策」「業者優遇策」だからね
国のやってるのは「少子化推進策」「業者優遇策」だからね
子育てに金を払うのは間違い
専業主婦の優遇策をしないといけなかったんだ
425: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:39:14.38 ID:tsfg3uW70
>>399
子育て支援とか言いながらフルタイム正社員での共働き支援がメインなのよ
子育てしながらフルタイム正社員での共働きやりたい層なんて実はそんなにいない
子育て支援とか言いながらフルタイム正社員での共働き支援がメインなのよ
子育てしながらフルタイム正社員での共働きやりたい層なんて実はそんなにいない
共働き支援でも非正規の賃金上げるとかブランクあっても正社員になれるとかじゃないとあんまり魅力感じないと思う
それなら子供いらんわってなってるのが今
449: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:40:52.88 ID:69hmIl060
>>425
それは中央大学の山田教授の指摘だね
バリキャリ相手の支援策にしか過ぎなかったということ
それは中央大学の山田教授の指摘だね
バリキャリ相手の支援策にしか過ぎなかったということ
ホントは
寿退職→専業主婦で収まる人の優遇策をとらないといけなかった
そのためには終身雇用・年功序列賃金・専業主婦優遇策の復活、だ
478: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:43:12.04 ID:PL1yyZeb0
>>449
子育ては親に任せて、復帰できる社会を作るほうが健全だと思うわ
実子も育てられないとか奴隷すぎる
子育ては親に任せて、復帰できる社会を作るほうが健全だと思うわ
実子も育てられないとか奴隷すぎる
503: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:45:18.74 ID:tsfg3uW70
>>478
同感
同感
バリキャリやりたい人はやればいいけどそんなにやりたい人多くないと思う
15年前くらいの子供がいたら男は正社員女はパートくらいが健全だったと思う
子供が中学になってからフルタイムくらいがいいよ
532: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:47:09.92 ID:Z8DJB1j80
>>503
座ってるだけの事務大手、資格持ちなら正社員やらで働く価値はあるけど他の正社員職は奴隷みたいなもんだからなぁ
座ってるだけの事務大手、資格持ちなら正社員やらで働く価値はあるけど他の正社員職は奴隷みたいなもんだからなぁ
540: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:48:10.97 ID:PL1yyZeb0
>>503
子育ては保育園と祖父母任せで実親に起きて会えるのはほぼ土日のみとか辛すぎるだろ
一度職を離れたら復帰できにくい社会にしすぎてるのが問題
子育ては保育園と祖父母任せで実親に起きて会えるのはほぼ土日のみとか辛すぎるだろ
一度職を離れたら復帰できにくい社会にしすぎてるのが問題
484: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:43:55.13 ID:evkkh1710
>>425
それ矛盾してるよな
ワークシェアが必要な対策なのに
無駄に過剰既得権の正社員を基準にするから
あらゆることが矛盾だらけ
それ矛盾してるよな
ワークシェアが必要な対策なのに
無駄に過剰既得権の正社員を基準にするから
あらゆることが矛盾だらけ
こっちも旦那のコド風邪休暇にはイラっとくるが
育児母の正社員の扱いは気使うわ
こいつこんなに働いてていいんかと気になるから
なんとかしてほしい
12: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:44:14.08 ID:8wGyqewO0
だから日本の生産性は低い
13: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:44:17.08 ID:RmqOnQI60
職業の子供都合至上主義は正直あるな。小梨夫婦で家庭の事情を理由にすると「何とでもなるだろ」くらいの反応される
14: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:44:57.84 ID:Qqeilz8X0
家族への苦労がなく好き勝手に生きている奴らにサポートも糞もないわ
128: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:09:23.87 ID:drQyjQ240
>>14
勝手に家族作って生きてるやつへのサポートも必要ないだろ
勝手に家族作って生きてるやつへのサポートも必要ないだろ
755: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 15:06:53.49 ID:djRYmc2O0
>>14
その人たちが仕事してるわけで・・・
その人たちが仕事してるわけで・・・
779: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 15:08:52.01 ID:p7euDRP40
>>755
自分も子育てして休みとりゃいいだけの話だろ
自分も子育てして休みとりゃいいだけの話だろ
その分帳消し
自分で選択して結婚しないって決めてんだから文句言うな
なんで日本人は足の引っ張り合いするんだろうな
935: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 15:19:18.51 ID:E91Cxdij0
>>779
で変わりはいるのって話だろｗ
そもそも子持ちの仕事を独身がやってるのに暇はあるのｗ
で変わりはいるのって話だろｗ
そもそも子持ちの仕事を独身がやってるのに暇はあるのｗ
18: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:46:12.07 ID:vB/xWsx/0
子供いたらいろんな理由で休めるのは羨ましいけど別にいい
でも独身だから休むな！はそもそもおかしいだろ病気にもなるし用事も出来る。
でも独身だから休むな！はそもそもおかしいだろ病気にもなるし用事も出来る。
19: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:47:06.04 ID:hJMeA/dV0
家族がいるとか仕事に何の関係もないじゃん
プライベートを職場に持ち込むなよ
プライベートを職場に持ち込むなよ
20: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:48:05.59 ID:vB/xWsx/0
>>19
子供が風邪引いたから休む人はいるよ
35: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:52:06.66 ID:yL8gaiJr0
>>19
いまは子育て至上主義がいつの間にか押し付けられて
そういう正論が言えなくなった
いまは子育て至上主義がいつの間にか押し付けられて
そういう正論が言えなくなった
21: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:48:14.17 ID:Xuse2e+N0
子供たちと出掛けたいからという理由は通用しないだろ
22: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:48:33.63 ID:4YEQZ0Jg0
何事もやりすぎは良くない
23: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:48:47.57 ID:Q6oYbNa40
子供の風邪は仕方ないだろ
正直独身ってだけで楽しまくりやのにどんだけ贅沢したいねん
正直独身ってだけで楽しまくりやのにどんだけ贅沢したいねん
25: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:50:03.88 ID:vB/xWsx/0
>>23
独身でも予定もあるから不公平という事なんだよロボットじゃないんだから。
31: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:51:15.01 ID:G8Z8ZQLJ0
>>23
>正直独身ってだけで楽しまくりやのに
>正直独身ってだけで楽しまくりやのに
じゃあ結婚するなよアホか
55: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:56:26.19 ID:Q6oYbNa40
>>31
だから甘えんなっていってんだろ
結婚すらできんやつが贅沢言うな
だから甘えんなっていってんだろ
結婚すらできんやつが贅沢言うな
613: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:54:24.16 ID:YXzDqh2f0
>>55
風邪は甘え
風邪は甘え
24: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:49:26.52 ID:euAh3nof0
謝ってもらう必要はないけど別の日に仕事を代わってあげてよ。
26: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:50:07.27 ID:g+Swq5Ok0
子供がある程度大きくなるまでは
大目に見るべきなんだけどね
大目に見るべきなんだけどね
165: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:15:02.52 ID:S2EJ8vKh0
>>26
ほんとそれね
ほんとそれね
27: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:50:30.40 ID:G8Z8ZQLJ0
やはり結婚したら退職してもらうしかないな
36: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:52:22.28 ID:7lquUOyQ0
>>27
休職させて職場復帰を保証するだけでいいだろと
それ以上は却って会社や国を衰退させるぞ
休職させて職場復帰を保証するだけでいいだろと
それ以上は却って会社や国を衰退させるぞ
28: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:50:33.70 ID:NYpeS3I70
ん？
みんな休めばいいべや
それで仕事が回らなくて困るかどうするかは下っ端じゃなくて上が対処することだろ
なんで一介の下っ端がそこまで責任感持って同僚憎まなきゃならないんだ、そんなの気にするべき報酬なんかもらってもないのに
日本人口も減るし客に迷惑かけないように頑張るとかもう負け戦なんだろうね
平気で客待たせたり今日は仕事できないとか言う海外みたいになるんじゃないか
みんな休めばいいべや
それで仕事が回らなくて困るかどうするかは下っ端じゃなくて上が対処することだろ
なんで一介の下っ端がそこまで責任感持って同僚憎まなきゃならないんだ、そんなの気にするべき報酬なんかもらってもないのに
日本人口も減るし客に迷惑かけないように頑張るとかもう負け戦なんだろうね
平気で客待たせたり今日は仕事できないとか言う海外みたいになるんじゃないか
37: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:52:27.75 ID:V2l228lA0
独身子無しは少子化対策という社会的義務果たしてないから当たり前だろ
38: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:52:37.42 ID:8wGyqewO0
ジョブ型社会に切り替わったらこんなのも全滅だろ。
39: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:52:39.60 ID:ONPyg85Y0
嫌ですって言えばいいだけやん
56: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:56:28.09 ID:LlqGe8iI0
>>39
独身の癖に生意気だぞ！
独身の癖に生意気だぞ！
40: ただのとおりすがり(老衰) 2023/03/26(日) 13:52:53.25 ID:IgjMp61C0
ほら差別を生み出しているよな
41: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:53:07.09 ID:u1kVkZ4g0
外国と違って
日本では仕事を休みづらいのはなんでだろ？
日本では仕事を休みづらいのはなんでだろ？
外国だと同僚が休んでもおかまいなしのイメージ
46: ただのとおりすがり(老衰) 2023/03/26(日) 13:54:29.80 ID:IgjMp61C0
>>41
日本は人件費ギリギリで回したいからと人員配置もギリギリでやってるところが多いんじゃないかな
日本は人件費ギリギリで回したいからと人員配置もギリギリでやってるところが多いんじゃないかな
64: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:57:17.99 ID:FLtpueGW0
>>41
同感、日本はいつになったら合理的思考ができるようになるのだろうね
同感、日本はいつになったら合理的思考ができるようになるのだろうね
42: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:53:08.17 ID:8Huu8GBL0
もう移民受け入れでいいだろ？
外国人労働者に反対してる奴らは既婚者だけ
外国人労働者に反対してる奴らは既婚者だけ
44: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:53:50.46 ID:KVOMMT0P0
職場にプライベート持ち込まないでほしいな。
育休制度とかもやめたほうがいい。
育休制度とかもやめたほうがいい。
62: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:57:08.54 ID:nMPBkMED0
>>44
それ思うわ
それ思うわ
ウチの職場の年末年始の当番決める時に「ウチの嫁も仕事してて、この日とこの日は俺が子供の面倒見なきゃだから、当番から外してくれ」って宣うアホがいたんで、叱責してやったわ
お前が自費でベビーシッターなり雇うのが筋だろうと
45: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:54:23.90 ID:euAh3nof0
こうしてマスコミが分断を煽ってるのよな
47: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:54:35.87 ID:ONPyg85Y0
もしくは、俺が連れてってやるよと答える
49: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:54:53.88 ID:sLQsKhyi0
管理の問題だ
51: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:55:00.69 ID:rCzZ/KXj0
子供の世話で半分くらい会社こない人がいる、しかも突発で休むから何も頼めない
いても仕方ないから、結局もう一人入れてもらった
いても仕方ないから、結局もう一人入れてもらった
57: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:56:43.24 ID:4YEQZ0Jg0
>>51
制度悪用する確信犯だな。良い制度もずる賢く使われればそうなるわな。
制度悪用する確信犯だな。良い制度もずる賢く使われればそうなるわな。
700: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 15:02:13.90 ID:lTUHu+g/0
>>51
突発的な休みがキツイわな
突発的な休みがキツイわな
53: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:56:05.77 ID:nRM3wjWb0
>>1
会社が考えて配置しないといけないのに
現場に投げるよね
会社が考えて配置しないといけないのに
現場に投げるよね
54: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:56:21.02 ID:4xapxwdS0
埋め合わせはするから今回だけ譲って
とか頼み方ってあるよな
とか頼み方ってあるよな
喧嘩を売るようなカチンと来る言い方はダメだろう
58: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:56:49.43 ID:SxGOSd6E0
産まなきゃいいのに
少子化で困るとか国の都合であって一般人には出産された方が迷惑
少子化で困るとか国の都合であって一般人には出産された方が迷惑
59: ただのとおりすがり(老衰) 2023/03/26(日) 13:56:57.07 ID:IgjMp61C0
日本の労働慣行ってほんとダメなところがあるよな
相手は生存性能が高いグラマンなのに被弾に脆い零戦で戦うようなものなんだものな
相手は生存性能が高いグラマンなのに被弾に脆い零戦で戦うようなものなんだものな
60: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:57:02.57 ID:rjSsYvGS0
いつも結婚は幸せ独身は不幸とか煽ってるくせに、独身は楽してる！とかダブスタにも程があるやろ
78: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:01:09.23 ID:8Huu8GBL0
>>60
少子化改善しろ！と
子持ちを優遇するな！のダブスタよりはマシかな
少子化改善しろ！と
子持ちを優遇するな！のダブスタよりはマシかな
61: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:57:06.38 ID:vB/xWsx/0
独身税はやらないよ選挙に負けるから…
66: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:57:48.43 ID:nRM3wjWb0
>>61
扶養控除があるのに独身税なんてつけたら二重課税だな。
ガソリンが既にやってるけどｗ
扶養控除があるのに独身税なんてつけたら二重課税だな。
ガソリンが既にやってるけどｗ
63: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:57:09.83 ID:+ZmKVgVd0
昔から問題になってる
図々しくなる一方で解決しないやつ
図々しくなる一方で解決しないやつ
65: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:57:28.79 ID:8wGyqewO0
家業の農業が大事だからで平然と休もうとした奴もトラブルになっていたな(w
一生農業だけやってろよと。
一生農業だけやってろよと。
89: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:03:06.43 ID:9crueH4G0
>>65
有給の範囲内なら全く問題なくね
有給の範囲内なら全く問題なくね
68: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:58:40.48 ID:mrwDHiFp0
子供とか関係ないよ
日本は移民で人口を補填していくんだから
むしろそういう図々しい遺伝子を持った子は何一つ忖度する必要はない
日本は移民で人口を補填していくんだから
むしろそういう図々しい遺伝子を持った子は何一つ忖度する必要はない
69: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:58:41.60 ID:EikhKiYi0
無限に金刷れるのだから
無限にすればいいんだよ
生産性がどうともいわんけども
豚飼う国家とか存在するか
無限にすればいいんだよ
生産性がどうともいわんけども
豚飼う国家とか存在するか
70: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:58:45.53 ID:vB/xWsx/0
有給があるのはそのためであって既婚者も独身も関係ないぞ
用事がありゃ休めばいい。
用事がありゃ休めばいい。
71: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:58:47.94 ID:GYhTe2VT0
これは正しい
なんでお前のガキの都合に合わせる必要あるの
なんでお前のガキの都合に合わせる必要あるの
73: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 13:59:44.31 ID:sQwCY4Db0
諸悪の根源は政府が行う差別サービス
恣意的で悪劣化している
恣意的で悪劣化している
74: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:00:30.72 ID:hHJvp2UY0
サポートした人に地位と給与を与えればいいだけの話なんだよな
134: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:10:22.62 ID:LlqGe8iI0
>>74
サポートするのってどうせ独身や子無しでしょ？
金いらねーじゃん
そんな無駄金渡す位なら未来ある子持ちに渡せよ
サポートするのってどうせ独身や子無しでしょ？
金いらねーじゃん
そんな無駄金渡す位なら未来ある子持ちに渡せよ
140: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:11:52.81 ID:hHJvp2UY0
>>134
公平に成果主義でいいんだよ
なんで捻じ曲げるの？
そんなだから30年以上衰退し続けてるんだよ
嫌なら辞めろ
公平に成果主義でいいんだよ
なんで捻じ曲げるの？
そんなだから30年以上衰退し続けてるんだよ
嫌なら辞めろ
142: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:12:17.84 ID:zWQzJxzl0
>>134
自分も子持ちだけどこういう子持ち様にだけはなりたくないわなあ
自分の子供だって働ける年齢になったら他人の子供の為に搾取される側に
なるのがわからないんだろうか？
自分も子持ちだけどこういう子持ち様にだけはなりたくないわなあ
自分の子供だって働ける年齢になったら他人の子供の為に搾取される側に
なるのがわからないんだろうか？
173: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:16:09.14 ID:LlqGe8iI0
>>142
結婚して子供作らればいいだけだろ？
搾取されるのは相手を見つけられない弱い個体だから
そういう弱い個体にならない様に教育するのが親の役目
「あんな惨めな生き方はするな」と教えてやるべき
結婚して子供作らればいいだけだろ？
搾取されるのは相手を見つけられない弱い個体だから
そういう弱い個体にならない様に教育するのが親の役目
「あんな惨めな生き方はするな」と教えてやるべき
209: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:20:12.49 ID:GYhTe2VT0
>>173
その考えではお前やお前の子供が弱い個体になったとき誰も助けてくれないよ
それとも自分だけは強いままで居られると思ってんの
その考えではお前やお前の子供が弱い個体になったとき誰も助けてくれないよ
それとも自分だけは強いままで居られると思ってんの
79: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:01:25.90 ID:9crueH4G0
子持ち関係なく休めばいいし、
子持ちが休んでる間のフォローはその分残業代もらえるんなら問題なくね
子持ちが休んでる間のフォローはその分残業代もらえるんなら問題なくね
80: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:01:47.54 ID:Az5D8Rev0
文句あるなら老齢年金辞退してね子なし人は
83: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:02:19.52 ID:kjqzHjCI0
これは価値観の対立なんだよな
古いコミュニティに属している人間は
「いずれ皆結婚して子供出来るんだからお互い様」って本気で思ってる
84: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:02:38.41 ID:KEYIg1+70
休める環境作れない無能の戯言
85: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:02:47.03 ID:RafRBfy00
差をつけて欲しいね
俺は人間関係良好で普通に家庭持ちに仕事代わってもらうし何も言われないけど引け目があるんだよね
ありがとって飯奢ったりしてるけど
俺は人間関係良好で普通に家庭持ちに仕事代わってもらうし何も言われないけど引け目があるんだよね
ありがとって飯奢ったりしてるけど
90: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:03:28.21 ID:BCR3TR4c0
子供を理由にやすめば査定に響かない的な逃げ道は感じるなぁ
おっさんら何かにつけて子供が熱とかで休むけどてめえの体調だろうと
疑うときはある
おっさんら何かにつけて子供が熱とかで休むけどてめえの体調だろうと
疑うときはある
121: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:08:10.11 ID:9crueH4G0
>>90
有給の範囲内ならどんな理由だろうが査定に響かないし
有給使い切って休むんならサボりだろうが子供の看病だろうがマイナス査定になる
有給の範囲内ならどんな理由だろうが査定に響かないし
有給使い切って休むんならサボりだろうが子供の看病だろうがマイナス査定になる
92: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:03:59.01 ID:PL1yyZeb0
子供が風邪ひいたから休むのは当然の権利ではないからなぁ、特に正社員なら責任ある仕事もまわってくるだろうし
他の社員と円滑な関係を築けてて、普段から周りを穴埋めしたりしてる人なら突発的な休みも良好に休めるだろうけど
無理ならパートとかになったほうがいい
他の社員と円滑な関係を築けてて、普段から周りを穴埋めしたりしてる人なら突発的な休みも良好に休めるだろうけど
無理ならパートとかになったほうがいい
93: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:04:06.48 ID:4lCaHQy50
代わりに違う時に休みまくればいい。文句言えないだろうから逆に休みやすかろう。イベントとか絶対休めない時は断ればいいだけ。管理職がなんとかする。そのための管理職だ
94: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:04:27.09 ID:afAAHhWV0
子供理由にサボったりする子持ちとか珍しくないもんねー
96: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:05:05.48 ID:tDIzDGVO0
有給残ってんなら子供がとか言い訳せずに休めるはずだが
99: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:05:34.55 ID:yvgq3zvo0
配慮してくださいよじゃなくて
周りに配慮するのはそっちでしょっていうもんだなと思う
周りに配慮するのはそっちでしょっていうもんだなと思う
100: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:05:37.85 ID:i6UjZbTg0
うちはボーナスの査定ではっきりと差をつけられる
基本給抑えてボーナスで稼ぐスタイル
夏冬共に最高ランクだと基本給の10ヶ月分出るけど最低ランクは1ヶ月分だよ
かなりエグいくて他社の人に話したら驚かれる
基本給抑えてボーナスで稼ぐスタイル
夏冬共に最高ランクだと基本給の10ヶ月分出るけど最低ランクは1ヶ月分だよ
かなりエグいくて他社の人に話したら驚かれる
去年の俺のボーナスは8ヶ月分だった
子供関連で休みまくりの後輩は2ヶ月分
多分年収400万程度しかないと思う
101: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:05:40.19 ID:8wGyqewO0
有休使いたくないんだろ？
102: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:05:44.66 ID:16Xs25pK0
SNSみたいな下世話なところだろ
「小無しは休日要らないだろ、稼ぎは子供育ててる家族に全部よこせ」
なんて声もよく聞く
「小無しは休日要らないだろ、稼ぎは子供育ててる家族に全部よこせ」
なんて声もよく聞く
105: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:06:10.11 ID:04Ez0dM90
子供いる奴を雇わなければ良いだろ
112: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:07:04.91 ID:8wGyqewO0
>>105
面接で既婚かどうか聞くのが違う意味で復活だな。
面接で既婚かどうか聞くのが違う意味で復活だな。
106: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:06:11.77 ID:xBOctQC80
子供が熱出したとかで急に帰ったり休んだりする奴おるけど絶対ズル休みやろ
証明書出させろよ
証明書出させろよ
108: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:06:15.04 ID:i0bbrfi+0
無視すればいいだけじゃん
馬鹿なの？
馬鹿なの？
109: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:06:32.30 ID:pQq+zGZH0
子育てを盾にやりたい放題
子育ては幸福度低いからもっと支援しろだ？
結婚出来ない独身者が一番幸福度低いんだよ！
子育ては幸福度低いからもっと支援しろだ？
結婚出来ない独身者が一番幸福度低いんだよ！
123: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:08:34.93 ID:tJLno+I+0
>>109
子育てが大変って同情誘ってるのかもしれないけど、独身者から見たら自慢にしか見えないんだよな。
子育てが大変って同情誘ってるのかもしれないけど、独身者から見たら自慢にしか見えないんだよな。
自慢されながら、そのために犠牲になれなんて言われたら反発しか食らわんわな。
110: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:06:42.37 ID:yT/B5j4v0
独身で要介護の親がいるほうが大変
111: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:07:03.96 ID:FJj7jfgd0
仕事で同じように対価をもらう以上は家庭の事情は関係ない
任務を遂行出来ない、優先されたいなどの考えがあるなら仕事をやめて自分でそういうことが全体として可能な会社を設立すべきなんじゃないか？
任務を遂行出来ない、優先されたいなどの考えがあるなら仕事をやめて自分でそういうことが全体として可能な会社を設立すべきなんじゃないか？
114: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:07:17.55 ID:i6UjZbTg0
そもそもパン職採用が減らされて現行の一般職社員も給与削減か総合職扱いになっている企業が多い
総合職扱いだから転勤あるし出張残業もあり
だから女がたくさん辞めていく
総合職扱いだから転勤あるし出張残業もあり
だから女がたくさん辞めていく
115: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:07:32.58 ID:P5AM/Gd00
同じことあった
こっちは独身だけど働きながら学校行ってて授業あるから休み取ったのに
「独身だから好き勝手やってていいね」って
こっちは独身だけど働きながら学校行ってて授業あるから休み取ったのに
「独身だから好き勝手やってていいね」って
118: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:07:37.64 ID:q5UPnnWe0
>>1
謝られたことがない
謝られたことがない
これだよ、これ
そういうルールでもあるの？ってくらい絶対謝らない
別に、アメリカみたいに謝った=非を認めた！なんて思ってないから
謝罪なり感謝なり一言伝えてもいいんじゃないか
119: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:07:47.51 ID:zWQzJxzl0
独身だって用事もあれば病気にもなるのにね
120: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:07:49.85 ID:+Fd3QHy40
子育て支援は結構なんだがね
同時に結婚を促すような優遇策を発表すればいいのに、放置してるからこうなる
同時に結婚を促すような優遇策を発表すればいいのに、放置してるからこうなる
124: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:08:42.35 ID:8wGyqewO0
>>120
周りが結婚したら困る奴のほうが多いんじゃね？
周りが結婚したら困る奴のほうが多いんじゃね？
137: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:11:07.23 ID:8Huu8GBL0
>>120
貧乏人に結婚させるのは効率が悪い
富裕層に今より多く産んでもらった方がいい
N分N乗が待たれる
貧乏人に結婚させるのは効率が悪い
富裕層に今より多く産んでもらった方がいい
N分N乗が待たれる
122: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:08:22.38 ID:i6UjZbTg0
資生堂だって子持ち優遇をやめたからね
752: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 15:06:48.78 ID:lTUHu+g/0
>>122
あそこは子持ちが多いんじゃなかったか？
マジョリティが子持ちなら優遇の意味ないやん
あそこは子持ちが多いんじゃなかったか？
マジョリティが子持ちなら優遇の意味ないやん
127: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/26(日) 14:09:16.78 ID:16Xs25pK0
子供なんて育てられないくらい酷い社会になってるってわかってるのに
無責任に子供産んで「子供のいる家族を全て優先しろ」なんて理屈がまかり通っちゃってるからな
で、行き着く先がZ強盗だろ、対立するのはしょうがないわな
無責任に子供産んで「子供のいる家族を全て優先しろ」なんて理屈がまかり通っちゃってるからな
で、行き着く先がZ強盗だろ、対立するのはしょうがないわな
色々と揉めるのであれば管理職に相談するのも
一つの手かも