【速報】冨樫義博氏、初の一挙4枚投稿

1: ひかり ★ 2022/06/15(水) 13:21:25.01 ID:CAP_USER9

　大人気漫画「HUNTER×HUNTER」の作者・冨樫義博氏15日、自身のツイッターを更新した。

　5月24日の初投稿以降、連日ツイッターを更新しており、この日は原稿用紙に「12」「13」「14」「15」と数字が入った写真を投稿。原稿用紙4枚の投稿は初めてとなり、ファンからは「よ、よよよよよよよよよよよ4ページ！！！！？？？？」「念能力つかった？」「一体何が起きた？？」「4は過労だよ？」「急にペースが上がった」「冨樫のペースが異常」「そろそろ連載までのカウントダウンも近いのでは！？」と歓喜のコメントが多く寄せられた。

　冨樫氏のフォロワーはアカウント開設から約55時間で200万人を突破し、既に現在は270万人超え。「HUNTER×HUNTER」は長期休載中で、週刊少年ジャンプを発行する集英社はこのアカウントについて「ご本人のアカウントと編集部から聞いています」とし、「連載再開時期は未定。再開する場合は週刊少年ジャンプ本誌で発表します」と説明している。

スポニチ

https://news.yahoo.co.jp/articles/0fbe8dd461bd5cfbcba31e20353a2625b041b2cc
https://pbs.twimg.com/media/FVQwc0IUYAAEBh7.jpg

引用元: ・【速報】冨樫義博氏、初の一挙4枚投稿 [ひかり★]

2: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:22:03.86 ID:e32+HbGP0

富樫は仕事しないとか都市伝説だったのかと初めて知った俺氏16歳

3: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:22:18.23 ID:19hvIjZL0

もう原作者になって作画は他に頼め

89: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:01:13.14 ID:d9E6MDWE0

>>3
ベルセルクみたいに弟子に書かせりゃいいのよな

105: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:08:30.38

>>89
弟子に書かせてるのにも関わらずあんなにペース遅かったのか

140: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:24:49.43 ID:BNvtejBc0

>>105
妥協できずダメ出しが多かったんだと思う

5: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:23:22.20 ID:NtgByBh10

冨樫ファンと冨樫の関係性って他に類似したものある？

35: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:38:07.77 ID:bFCItalG0

>>5
YOSHIKIとそのファン。

39: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:39:20.15 ID:MQROyfq30

>>5
辻希美と辻アンチは共依存の関係

53: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:46:25.45 ID:eRlAtAPA0

>>5
西野とその信者

126: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:16:11.61 ID:ysnNQk+Y0

>>5
XJAPAN

6: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:23:36.42 ID:+y8SaBkg0

この沈黙の三年四年なにしててんこいつ
そのまとまった奴小出しにしとるだけやろ

113: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:11:37.29 ID:FNAGwpih0

>>6
ゲーム遊び家族サービス
金あんだからやる事山程あんだろ

139: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:24:27.54 ID:H/y1C0aT0

>>113
プロなら連載終了させてから遊べよ

7: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:23:59.91 ID:x0M0qfBl0

もう下描き描いてあとは誰かに任せろ

8: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:24:57.32 ID:ZKvO0rTe0

もう休んでください😭

9: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:24:57.68 ID:b+uscH/90

このひといつになったらペン入れするの？

10: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:24:57.72 ID:fpX1gRSK0

15ページまで終わったよって事?

11: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:25:54.83 ID:j5L+tELM0

何がやりたいんだコラ！

38: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:39:01.25 ID:fsZkJ2gg0

>>11
紙面飾ってコラ！

12: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:26:02.52 ID:AIdXfur60

とりあえず、単行本2冊くらい出して

13: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:26:29.08 ID:/SECG8990

幽遊白書読めるだけで満足だろ。

14: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:27:06.50 ID:u56i1NSY0

とがし記事

15: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:27:58.74 ID:8w2uT0Uc0

まともな週刊作家なら当たり前にやってるんだよなぁ

16: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:28:08.25 ID:S02PHyKt0

おいおい仕事し過ぎだろ
年10ページくらいにしとけ

17: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:29:30.71 ID:aU0HF1lU0

書く書く詐欺

18: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:30:20.14 ID:X1KYqmro0

まだネームじゃん

114: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:11:52.57 ID:NeEB3FpM0

>>18
それで掲載するじゃん

157: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:44:54.76 ID:10vN1EG00

>>18
冨樫にとってはこれが清書だぞ
このまま載せっから、まじで

158: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:45:29.45 ID:YYyW3Unw0

>>18
なんで完成原稿を上げると思うのか

19: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:31:50.75 ID:lIofgUx20

金なんて腐るほどもってるのに
いまだに休み休みとはいえ描く意欲あるのは凄いわ

20: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:32:15.86 ID:OSFRLzMJ0

ほとんど文字なんだろ

21: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:32:20.16 ID:GfOKdRH10

原稿用紙に数字を書いただけなのに速報されるとか

22: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:32:24.12 ID:xEWdjFW10

なぜアリ編で終わらせなかった

23: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:32:45.85 ID:nRqN5ad80

この人すごい愛されてるね。正直俺は全然ハマらなかったけど。

24: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:33:20.10 ID:9JoxMC3q0

実は数字だけ書いてる説

26: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:34:18.37 ID:mKQvsIVc0

週刊のペースではないね

28: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:35:03.52 ID:3l4bWs4x0

最終回むかえたら読む

29: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:35:05.96 ID:YL88hbip0

まだ15枚落書きしただけなのかよ
もったいつけてるねえソバージュ

31: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:37:23.40 ID:oO5hVIcT0

数字を4つも書いた！　富樫が仕事しすぎで過労で倒れないか心配だよ

32: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:37:39.69 ID:IK7ns/Ya0

こいつもうプロじゃないだろ

56: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:46:55.23 ID:aLx4+fQ20

>>32
映画監督や漫画家には(元)はつかない

33: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:37:56.69 ID:NxZ/FcTX0

何時までツイッターでやってるんだよw

34: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:37:57.92 ID:tIENIYH70

暗黒大陸に着いたら起こしてください

36: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:38:10.52 ID:4P9TVhPz0

この人の漫画最後に読んだのは下書きみたいなやつでびっくりした時だわ
この人のファンはよく待てるね
きちんと作品描き続けるのも漫画家としては大事なことだと思うんだけど

102: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:07:36.68 ID:UYg35WG/0

>>36
逆に言うと、今の下描き（ですらない）この状態ででも良いから読みたい、ってのが
世界にゴマンと居る訳だから表現方法としての漫画とはちょっと逸脱した存在なのかもね

41: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:40:11.34 ID:/PXpsqvS0

もう漫画家でも何でもないおじさん

42: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:41:13.49 ID:IHXQOxTL0

全面黒塗りにセリフが数行のページだろ

43: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:42:10.21 ID:kl7vuGvo0

人生余裕マンの暇つぶし

44: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:42:23.09 ID:SZdDo43w0

4枚下書きしただけで過労扱いかよ

45: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:43:33.23 ID:twX47za+0

なんでこんなに黄ばんでるの？(´・ω・`)

46: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:43:58.57 ID:09PH2WUY0

毎回遅刻してる奴がたまに時間通り来て驚かれるみたいな感じか

47: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:44:25.08 ID:+AYhBSPQ0

ネームって前後の流れがあるから一日一枚ずつのペースだと逆に難しいだろ

48: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:44:52.77 ID:fE6OiHNl0

1ヶ月で1話ペースなら月刊誌に移動した方がいいと思うんだけどな…
てか毎週19ページ描く週刊連載の人すごすぎる

49: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:45:42.24 ID:P+P9Ff9F0

もうやめろ！この先！どれほどの！

50: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:45:44.61 ID:S6S42Wbd0

やる気が無いなら終わらせろよ
深刻な持病があるのか

51: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:46:04.76 ID:xangvS1F0

働きすぎでは？

54: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:46:43.79 ID:a61Tkr8j0

まだネームじゃんって言ってるアホ
完成品を載せるわけねーだろ
都合上ネームを載せてるだけだよ
こんなこともわからんのか

55: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:46:48.43 ID:bjMG8S9y0

ページ番号を４枚分書き込んだぜ！ってこと？

58: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:47:23.17 ID:SWLYCwtx0

とっととジャンプに掲載しろ

59: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:47:34.03 ID:TnWwxHme0

なにがしたいのこいつ

62: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:50:31.37 ID:IXjMNCE50

>>59
1年間で1巻分が3年でネームだけになり今年とうとうツイッターのみの更新になった
集英社とのチキンレースだろうな

60: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:48:28.53 ID:51yRIM0d0

３年前の休載時ネーム１０話分出来てるって言ってたのに・・・

63: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:50:45.88 ID:/ceImLLd0

>>60
納得いかない展開になったから全部ボツったんだろ
で、ストーリーから書き直して今に至ると

61: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:49:32.25 ID:ICsJKvYw0

漫画家なら当たり前の作業を
さも凄い事のように取り上げられるのを
マジな漫画家の人達はどんな気分で見てるんだろ

64: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:51:18.31 ID:zgr69hSb0

まだ一話分かよ

65: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:51:57.31 ID:oKejd6kf0

凄いやん

66: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:52:35.41 ID:pRLQqfgA0

最後までのプランもなく連載始めたり人気によって連載期間が変わったるする漫画界の仕組みも悪いわな

67: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:53:04.95 ID:/PXpsqvS0

尾田もよく叩かれてるけど仕事しているだけ冨樫の100倍はマシだな

69: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:53:42.95 ID:3PXcTqsy0

また下書きで連載するのか

70: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:54:20.87 ID:wSXxlIyy0

その他大勢の漫画家「普通やぞ」

72: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:54:33.47 ID:dTd9Fh3V0

最終回までしっかり描き切った進撃・鬼滅・カムイの潔さが際立つな。
ハンターも虫編で終わらせておけば、富樫もすっきり出来たのに。

73: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:54:58.23 ID:riHhTbeV0

お前はもう寝っ転がって原案だけでいいから作画を別の人間にお願いしろ

74: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:55:02.27 ID:/2cK5uYG0

12.13ページと14.15ページの紙色が全然違うんだけど
この間に何年も経過してるってこと？
13ページの下書きを書いたあとﾀﾋんで生き返った？

83: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:59:14.49 ID:RpKZrWXc0

>>74
もう何年も前から完成はしてんだろ
それを今Twitterで小出しにしてるだけ

75: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:55:16.38 ID:ms+PoCD40

since1998...

77: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:55:43.16 ID:TDSdOZ/X0

ベルセルクですら再開するのに‥

78: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:55:59.72 ID:2PAP6O6u0

描いてるのなら文句は言わんよ
期待はしてないから穏やかに見れる

81: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:58:00.87 ID:qcb//vGE0

仕事しすぎやろ次は何十年休むつもりなんや

82: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:58:21.76 ID:NbPjntSO0

何やってたかもう覚えてないわ
暗黒大陸に行く中間地点に島みたいなのがあって、そこに向かう航路の1/3ぐらいしか進んでなかったのは覚えてる

84: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 13:59:38.37 ID:fn7wZCd20

つうかTwitter見たら番号しか見れないし
書いたかどうかも分かんない

97: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:04:48.41 ID:aGgojgWY0

>>84
今まだ紙にとりあえず番号ふってるとこだよなｗ
きっと中身描くのはこれから

86: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:00:33.96 ID:fn7wZCd20

もう俺がハンターハンターの最後教えるよ
最後は親父とバトルしてEND

87: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:00:45.02 ID:K882lX0d0

恐ろしく速い執筆速度…俺じゃなきゃ見逃しちょうね

88: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:01:12.80 ID:8nCuXZ9z0

これ、一仕事終えたらツイアカ休眠すんのかね。連載止めてんのにツイ更新したら今イイね付いてる数だけ呪詛が並びそうだが。

90: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:01:25.68 ID:xL3baBMP0

他の作家のやる気なくなるだろこんなん

91: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:01:54.83 ID:92p9LI630

文章だけのページとかベタ塗りだけのページだったら早いやろ

92: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:03:16.34 ID:xL3baBMP0

武井なら2秒で4ページ描けるぞ

93: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:03:32.83 ID:fn7wZCd20

マジレスするともう漫画書けないのかなと思う

95: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:04:03.28 ID:bC9e5tnb0

もう辞めていいよ

98: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:05:31.52 ID:OolMU/Y00

よく知らんけど病気治ったのか

99: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:06:12.43 ID:ehL40ZrI0

休載長すぎて飽きられてたからTwitterでカウントダウン的なことしてるだけ
こんなバカにしたPR無いのに大盛り上がりするんだから冨樫って凄いよな

101: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:06:24.39 ID:Nv7QtB+n0

お前らこいつをチヤホヤすんなって戦犯レベルのズル休みやぞ

104: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:08:16.22 ID:K1z18OBy0

それよりもHunterxHunter専用の原稿用紙があるのが衝撃的だわ

年に何枚使うのだろうか？全然使われない

106: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:09:49.10 ID:YlHBzDoC0

本人どういう気持ちで投稿してるんだろ

馬鹿にされてるって理解してるんかな

112: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:11:10.62

>>106
君のような捻くれたアンチより信者の方が圧倒的に多いので賞賛コメント見ながら気持ちよく投稿してるでしょ

107: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:10:26.56 ID:LOvzdNuy0

こいつのアシスタントて常駐？
働かなくても金もらえるの？

108: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:10:32.14 ID:xfE0fu6+0

米津玄師　ハチ　@hachi_08　274.8万フォロワー
冨樫義博　@Un4v5s8bgsVk9Xp　273.7万フォロワー

もう少しで米津抜いちゃうよ・・連載再開したら日本でトップ10に入ってもおかしくない

110: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:10:52.86 ID:DtaYGd4K0

ハンターハンターもう人気ないでしょ

117: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:12:18.26

>>110
人気なかったらいつまでも特別枠で連載できないよ、単行本だせば世界中で売れるから未だ特別なわけ

111: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:11:03.14 ID:oEfnW7p70

今のペースで十話分が貯まるまでに
どのくらいかかるだろう
最初に上げだしたのが一話目として

119: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:13:02.18 ID:gtSJNaLJ0

富樫よりも、フォロワーの海外ファンたちによる大喜利の方が面白いっていうね

121: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:15:13.43 ID:ROhHpf/Q0

こんな下らんことするためにtwitterはじめたのか。ここまで追い込まないとできないなら書かなくていいよ
他の漫画家をバカにするなよ

124: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:15:35.02 ID:3r8aJvnw0

背景真っ白かな

125: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:16:03.49 ID:1lIdw0n+0

大丈夫か？働きすぎじゃないか？
休んでいいんだぞ

130: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:17:58.01 ID:P+P9Ff9F0

働かなくても一生遊んで暮らせる金あるからな、俺が冨樫なら働かない
Twitterなんぞでやる気出してくれるならどんどんやってくれ

135: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:21:06.00 ID:K1z18OBy0

>>130
イーロンマスクは若いころに会社を売って25億円儲けたらしいけど
続けて良かったね

132: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:20:11.41 ID:K1z18OBy0

もう冨樫はまとめサイトにあらすじ書けよ

137: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:24:00.78 ID:H/y1C0aT0

こんなことして遊ぶ余裕あるならもっと早くから書けたんじゃないの

148: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:34:32.08 ID:bJn2dm6N0

ジンと再会して終わろうと思ったら編集に引き伸ばされてやる気なくした幽白パターン

149: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:34:45.08 ID:wSXxlIyy0

やる気ないならとっとと終わらせればいいわけで
みかんの夢を見させればOK

153: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:39:29.83 ID:gSLDGgod0

ツイッターでこの富樫をフォローしだした奴は、片っ端からフォロー外してる

こんなくだらないツイートしかしないガイジを我先にフォローする奴なんて、そいつも間違いなくガイジだったってことで
フォローを外すことに決めた
頭悪いから富樫のクソみたいな絵をリツートとかしてるからガチで腹立った

因みに関西人に多い、ガチのガイジは

154: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:41:30.26 ID:9cXcsGaP0

ベルセルクみたいに違う人に描いて貰えばいいのに

156: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:43:06.21 ID:gSLDGgod0

富樫にハマってる奴らって何歳くらいの奴らなの？

幽遊白書とかハンターハンターを見て育った世代？
どちらもヤバいほどのクソ漫画だけどね
読もうとチャレンジしたけど断念せざるを得ないほどのクソ漫画だったけどね

あんな下手な漫画が人気あるのがマジでわからない
ワンピースのほうがまだ初期はおもろいから理解できるわ

164: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:52:38.58 ID:oVtpGw0y0

>>156
ハンターハンターは悔しいが今の暗黒大陸編が一番面白い。

169: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:56:36.52 ID:/gKDdS3w0

>>156
音楽だって無限に方向性があるだろ
ポップスとか流行歌みたいに売れてるからいい曲って人も居れば、そんなの関係なしにコテコテの曲をずっと聴いていたい人もいる

159: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:46:00.46 ID:C7l0+GsS0

きたか

162: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:49:47.63 ID:7Ltk/vrN0

文字が多いページかアシスタントが描く範囲が多いページかどっちかだろう

172: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 14:58:44.40 ID:M+7vOGuu0

この人の幽白しか読んだことないけど、遅筆がここまで話題になるなんてある意味作戦成功なのでは？

175: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 15:00:08.99 ID:fSrcTiQ90

普通の漫画家は19ページ黙々と書くのに

こいつは4ページではしゃぐ構ってチャンｗ

180: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 15:03:16.14 ID:N1nr8oyR0

>>175
残念ながら実力社会ではゴミ漫画19ページなんて無価値なんだよ

184: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 15:10:42.60 ID:CQRjYxa30

>>175
どっちに価値があるかは明白だろ

186: 名無しさん＠恐縮です 2022/06/15(水) 15:11:50.06 ID:C7eSJ9jS0

なんか今まで数字の部分しか載せてないのさすがに意味があるんじゃないかと思えてきた
数字が暗号になってるとか