1: 生玉子 ★ 2022/06/16(木) 13:48:38.73 ID:dHXYMq3H9
グルメサイト「食べログ」でチェーン店であることを理由にコンピューター上の算式「アルゴリズム」を不当に変更されて評価点を下げられたとして、焼き肉チェーン店運営会社「韓流村」(東京)が、食べログ運営会社「カカクコム」(同)に約6億3900万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は16日、3840万円の賠償を命じた。一方で、原告が求めた変更後のアルゴリズムの使用差し止めは認めなかった。
判決は賠償を命じる理由として、アルゴリズムを一方的に変更することは「優越的地位の乱用」を禁じた独占禁止法に違反すると指摘した。
訴状によると、韓流村は2019年5月、食べログのアルゴリズム変更により、運営する焼き肉店「KollaBo(コラボ)」の21店舗中19店舗で評価点が最大で0・45点、平均で0・17点下落した。食べログ経由の月間の平均来客数は変更前より6000人以上落ち込み、月間売り上げも約2500万円減った。
韓流村は訴訟で、チェーン店の評価が一律で下がるよう食べログ側がアルゴリズムを変更したことは、独禁法が禁じる「差別的取り扱い」や「優越的地位の乱用」に当たると主張した。
2022/6/16 13:13
全文はソースでご確認ください。
https://mainichi.jp/articles/20220616/k00/00m/040/058000c
引用元: ・【東京地裁】「食べログ」に賠償命令、アルゴリズム変更は独禁法違反 [生玉子★]
2: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:49:35.18 ID:09aeYRvo0
法則発動
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:49:59.84 ID:50ih/O450
韓流村
5: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:50:38.03 ID:EQC0dvec0
判例を見て次々裁判起こされそう
52: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:06:50.35 ID:IXkT532G0
>>5
すでに時効
アルゴリズム変更が2019年5月21日
不法行為による損害賠償請求権の時効は三年
もう過ぎちゃった
客観的起算点(20年)の問題は残るけど
韓流村はご丁寧に共闘呼びかけ広報してるしなぁ
83: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:15:13.11 ID:7JGs+bxD0
>>52
それはおかしくない?
アルゴリズム変更によって被害を受けたのなら元に戻すなり再度変更するまで延々と被害を受け続けているわけじゃない
なんで変更した瞬間しか見ないのよ
125: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:26:28.79 ID:il4ZR4LM0
>>83
確定した被害しか裁判所は扱えないから。
延々と続いた被害の、裁判所への訴えをするに至った期間分だけが判決になる。
それが維持されてる期間については請求書を正しく書けるなら請求書で書いてると思うけど、
それが支払われないならそれはそれとして裁判が必要になる。
結論:馬鹿と関わったら負け
235: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 16:02:19.29 ID:7unJHa8z0
>>5
これが認められるならもうアルゴリズムを変えることできなくなるよねw
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:50:38.66 ID:dnDEYI0v0
久しぶりにまともな司法判決を見た気がする
324: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 18:24:39.67 ID:bdo8IOD90
>>6 ほんとだな
7: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:50:38.95 ID:WXLVWZn90
一度も下がった知名度は二度と上がる事はない
595: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 23:45:02.54 ID:EqqNwbva0
>>7
いや今回の騒ぎで有名になった、悪目立ち
8: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:50:46.21 ID:/MtfRigK0
アルゴリズムを一方的に変更された飲食店は勝ち確 訴訟祭りか
429: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 20:08:27.49 ID:EeAjKJI00
>>8
> アルゴリズムを一方的に変更された飲食店は勝ち確 訴訟祭りか
だね
9: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:51:31.82 ID:EmiDKczu0
食べログはメニューの写真を確認するための物
262: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 16:36:58.81 ID:Zm6E0Tm00
>>9
あとドライブ中に店舗の場所探す時には役立つ。
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:52:04.46 ID:C8HjAuUP0
たまたま韓流ブームが下火になったとか違う要因ないのけ?
他のチェーンも同じならわかるけど韓国料理のチェーンだけなら浮き沈みはありそう
211: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 15:31:27.66 ID:D3Ev7+Yf0
>>11
コロナで外食を控えたって言うのはあると思うよ
265: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 16:38:57.76 ID:tDX558Hc0
>>211
だよな
どう考えても評価が平均0.2程度変わったところで影響ないよな
むしろそこまでシビアに評価見てないだろ
13: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:52:40.64 ID:6okDvHQZ0
googleなんて検索アルゴリズム変えまくりだろ
106: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:20:56.70 ID:RROlcIVy0
>>13
絶対的な数値を出してないからこの件とは少し別のような?
意図的なアルゴリズムによる数値の公表は、意図的な誹謗中傷に近いからなあ
221: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 15:43:08.62 ID:wnGWGACB0
>>106
検索順位っていう絶対的な数値やん
229: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 15:51:29.73 ID:74EoYaWF0
>>221
検索順位の高低はその店の評価の高低と無関係でしょ
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:52:50.36 ID:8/jqvY+80
もう食べログの点数は誰も見てないからどうでもいいだろ
唯一見るのは駐車場の有無だけ
これは早くGoogleも実装してほしい
93: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:18:11.78 ID:1q1v60MA0
>>14
そんなことないよ
低い点や悪評価はみ~んな見てて、それがネガキャンだとは店の関係者以外誰も疑わない
292: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 17:47:38.96 ID:OAKOGUDt0
>>93
価格コムが電通系になったよな
284: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 17:10:55.96 ID:jYR1dWpi0
>>14
俺も似たようなもんだ
駅や仕事現場から近いかどうかしか見ないわ
314: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 18:17:07.90 ID:ZcsTQ4g60
>>14
実はGoogleも不法行為
取り締まられないだけで
国境を悪用してやりたい放題
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:53:30.23 ID:AF9BzYA10
結局金払ってんか?
17: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:54:01.10 ID:fygsjA9Y0
地裁ってなんでこんな額がいつも低いの?
馬鹿なのかな
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:54:20.46 ID:k1b3mJVb0
22: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:55:03.01 ID:UNnGMPAH0
>>18
韓流村の客層はそういう人が多い
49: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:05:03.89 ID:VRcRFgML0
>>18
食べログ
住所と電話番号だけは信用できるw
108: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:21:30.70 ID:cTeJmrtx0
>>18
いる
だって食べログを見て飲食店関係者がみんな発狂している
つまり店がアピールしたいもの以外の事実も知れる
113: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:23:37.85 ID:Dur+FXpD0
>>108
電通事案とバレたから、利口な人はメニュー、価格帯情報だけだわな。それもショボイけどw
214: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 15:32:20.19 ID:3iUlpNSD0
>>18
総合の点数自体に意味はないけど低評価のレビューをいくつか見れば地雷避けにはなる
amazonと同じ
19: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:54:24.47 ID:eHIjwz420
そのうちカカクコムの悪評のせいで食べログで高評価のウチまで風評被害受けたとか言い出す店出てきたりして
21: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:54:36.72 ID:WTwGBTs+0
ここに食べログ見て行く人いるの?
32: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:57:34.38 ID:BRgOw0HR0
>>21
クーポン取るから見るよ。店選びの参考にはしない。
24: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:55:43.31 ID:NGNOE49w0
そりゃそうだ
25: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:55:51.11 ID:/SDEYIhD0
日本人経営だったら裁判所はこの判決を出せたのだろうか
26: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:55:54.80 ID:jddmWcpe0
チェーン店であることを理由にアルゴリズム変更ってよくわからん
53: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:06:52.70 ID:lBrju0sl0
>>26
「チェ-ン店ならPR店舗枠に入ろうと金払うから評価値下げといたれ」という食べログ側の魂胆
137: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:33:33.09 ID:+9nWWoNt0
>>26
元々はこの店はチェーン店ではない扱いで高評価を得ていた。
店の事業拡大か、食べログの事実調査の結果かわからんが、チェーン店枠に分類変更され、違う基準で評価された、ということだろう。
28: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:56:35.22 ID:zzzU2mw+0
食べログは高い月額会員にならないと高得点にならない仕組み
会員になれば低評価は削除出来る
やりたい放題
金で点数を操作出来る
そんなの賠償当然だわ
646: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/17(金) 04:06:22.84 ID:2fM1rKzm0
>>28
というかそんな企業を野放しにしておいていいのか
659: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/17(金) 05:00:03.09 ID:fG91/FL90
>>646
だから今回の判決が出た
上まで争うだろうが基本は変わらん
地裁が支持される
682: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/17(金) 07:06:59.53 ID:ZwHdlqCC0
>>28
内部告発も出るだろうな
そんな噂は前から聞いていた
29: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:56:40.57 ID:zXNbC5LE0
食べログなんてまだあったんだ
飲食店の情報で必要なのものは営業時間と駐車場のみ
30: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:56:44.71 ID:I14TCPcO0
google mapが優秀すぎて全く見なくなったわ
33: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:57:34.88 ID:/pJ+6oEM0
これは日本政府による経済侵略の一環、正義はかつ
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:57:51.49 ID:NGNOE49w0
はっきり言って点数と現実が違う
高いのも低いのも
384: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 19:28:41.78 ID:0tRaCLkC0
>>35
食べログとかホットペッパーはサクラばっかだからな
Googleの低評価が一番当たってるわ
最近はGoogleの方にサクラ書き込みしてるが、低評価に触れて否定した上で絶賛したり明らかに単なる客ではないコメントしていてバレバレで草生える
36: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:57:58.14 ID:s2u3tCo70
4点越えてて御布施断った実力のある店舗を3.9とかに無理に下げてるのって
あきらかに判る
37: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:58:06.88 ID:a6YHNs4r0
どっちも敗訴してほしい難しい案件w
38: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:58:14.53 ID:B6YHH4mL0
まぁ当たり前の判決
金だしたら評価上がるって時点で食べログに正義はない
40: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:58:50.91 ID:+Ozj0HuX0
場所と営業時間を確認するためのもの
44: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 13:59:36.12 ID:ieDDh5LO0
食べログの評価とかもう全くアテにならんな
Googleの口コミとかのほうがマシ
46: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:03:31.01 ID:5u2WZnIL0
アルゴリズムを変更したぐらいで客が離れるほど変動するような評価を持ってるほうがおかしいんじゃね
47: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:03:34.35 ID:Qx75ks+K0
公取委の意見書が既に提出されてるからなー
その内容から食べログ側の敗訴は必至でしょ
48: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:04:17.14 ID:6jKhu9m30
店舗のホームページから韓流村の所在地を調べようとしたら、住所隠してるw
会社の所在地を隠す企業って凄いな
50: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:06:31.05 ID:B3KesVjM0
こういうランキングサイトって
独断と偏見で所謂金積んだ所が上位に来るっていう認識だったけど
そのビジネスモデル自体を否定するってことなのかな
そうだとしたら全部おしまいだろ
69: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:11:32.06 ID:mg3qiifi0
>>50
そういう事はしないでしょ
アルゴリズムで加減をして妥当性を追求してるだけ。
利用者が個人店発掘に重きを置いてる人が多いので個人店ageしたかったとかでないの
55: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:07:00.66 ID:ukannbLT0
今食べログの点数信用してる奴なんておらんでしょ
それよりUIがゴミ過ぎる
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:07:09.72 ID:BZtF8eUE0
57: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:07:20.39 ID:Knnx9nZc0
食べログ経由の月間の平均来客数
こんなもんわかるのか
63: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:09:00.03 ID:UNnGMPAH0
>>57
手数料払ってるから丸わかり
59: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:08:06.45 ID:B1mUoSa00
食べログやミシュランの星はお金で買う物ですので
90: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:17:29.60 ID:zQnLB7uL0
>>59
モンドセレクショもだよな
347: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 18:55:22.02 ID:IaUnp1M40
>>59
ミシュランガイドも当たり外れはあるが、星がお金で買えるわけない。
ド田舎の貧乏店がミシュランガイドで星を取っているのに、横浜中華街の中華料理店が
最近のミシュランガイドで1つも星を取れてないという事象が説明できないだろ?
61: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:08:22.23 ID:M7r/aKZM0
いうて評価で見てるやついるか?
店探すのに場所とかメニューとか確認するくらいだろ
66: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:10:08.21 ID:92kA2kxy0
食べログで外観とメニューの写真見て、個人のブログいくつか見て判断だな
予約せな入れない美味しい人気店でも3.5程度だもんな
食べログで4以上って絶対金払ってるだろ
67: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:10:48.78 ID:MSMRN9ZB0
グーグルなんてアルゴリズム変更しまくってる
海外には何も言わないくせに、日本法人にだけ強気で横暴を奮って、抑制させるのをやめろ
内弁慶な権力の横暴
まじで権力がアホ
751: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/17(金) 09:08:00.77 ID:ymC1QOSa0
>>67
すげぇよな
外圧には優遇して
身内の日本人には冷遇
食べログの会社(価格コム)が純粋な日本企業だってことだけは今回の件で分かったから応援していかなければ
誰かこういうので
明らかに日本企業だって分かる場合のリストを作っていってほしい
優先的にその会社の商品やサービスを利用したい
761: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/17(金) 09:14:39.42 ID:GHdsC2r+0
>>751
勝てる相手に喧嘩売ってるだけやで
Google様なんて相手にもされないわ
68: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:11:09.97 ID:HqE5RfyT0
これ他のチェーン店もみんなデータ揃えて訴えたら勝てるじゃん
72: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:12:25.61 ID:uzK2pWJi0
地裁がまとも。勝手に変更して下げるんだから乱用。会社の思惑通りにやれてしまう。こんなゴミサイトは見ないけどな
73: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:12:28.16 ID:IUC979So0
やってることヤクザだもん
さっさと潰れてほしい
80: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:14:28.75 ID:fFMgexLe0
電通のやり口まんまだな。
85: 【菊】 2022/06/16(木) 14:15:51.24 ID:hH1OT5RD0
アルゴリズムを一方的でなく変えるやり方って何かあるんだろうか‥思いつかん‥
100: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:19:27.93 ID:mg3qiifi0
>>85
一方的なのはいいと思うけどね
ただ適正な評価を追求しての減算でさなくて
食べログの個人的都合でチェーン店一律減算やるなら契約してる減算対象店に予め協議をするのが礼儀なのでは
89: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:17:25.24 ID:U5MmQAQ70
グーグルがよくやることやん
104: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:20:09.74 ID:SyTk66fU0
金が絡んでくるからな全く信用できない
105: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:20:15.23 ID:2DKsVJoe0
不正防止でアルゴリズム公表していなかったって
5chの規制もだろw
利用するユーザー側のネットリテラシーの問題もありそだな
107: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:21:30.52 ID:mg3qiifi0
>>105
5chは食べログの非じゃねーわな。。。
有料ユーザーがまともに書き込めないとか
115: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:23:47.47 ID:RROlcIVy0
>>107
SNSでもステマは規制されてるような
食べログの意図的な数値化はステマに近い感じだからね
統計的な評価の場合は評価方法を公表しないとステマと同じ意図的宣伝になるんだろう
112: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:22:48.97 ID:hox48kxh0
そもそも独占状態なのか?
129: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:28:10.55 ID:dq4/+n0L0
金払わないと3.5以上にならないと飲食と友人は言っていたな
130: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:28:16.08 ID:QG/Wkk6X0
食べログの点数なんてもう参考程度にもしてないけど
定休日とか、営業時間が全然違うのをどうにかして欲しいわ
132: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:28:57.57 ID:XNUk1xXO0
日本人はいつまで格付け商法、ランキング商法に騙されるのだろう
141: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:35:59.56 ID:Xy4BAnAp0
アルゴリズムってチェーン店は下げてるってバラしたの?
よく証明出来たな
148: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:43:09.39 ID:jy0gCwFS0
アルゴリズムの勝手な変更なんてグーグルやら
SNSは勝手にやってるじゃないか
149: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:43:14.01 ID:Xy4BAnAp0
後で知った話だけど、クーポン利用の際に注文時のみの会計時とかの後出し無理な店って、クーポン客の出すものをクーポンがない普通のものから変えてるらしいな
東京でそう言う店にあって、後でその事知って店名覚えてなくて悔しかったわ、晒上げしてもよかったのに
161: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/16(木) 14:54:20.84 ID:6qXXSvt/0
もうほとんどの人が食べログは参考にしてないと思う
悪評価を参考してる人は多少いるかもしれないけど