1: minato ★ 2022/06/20(月) 14:30:13.71 ID:f5iYYOZq9
小池氏は、物価高で苦しむ市民を顧みない岸田自公政権を批判し、「物価対策の特効薬は消費税の減税だ」と強調し、政治の責任で賃金が上がる国にしようと力を込めました。
消費税をめぐり、岸田文雄首相がテレビ討論で社会保障の財源だからと減税を拒否した問題で、「消費税の導入後、医療も年金も介護もどんどん悪くなっている」と指摘。消費税が導入された年と比べ、消費税収は16兆円増える一方で所得税収は6兆円、法人税収は5・5兆円減ったとして、「消費税の大半は大金持ちと大企業の減税に使われた」と告発しました。
自民党の高市早苗政調会長が同日のNHK「日曜討論」で、消費税を一度減税したら値札の付け替えや再増税の際に混乱が起きると述べたことに触れ、
「(8%や10%への)増税時にそんなことは言わなかった。再増税などしなければ良い」と批判。「システムの変更が大変」との発言についても「インボイス制度や複数税率の方がよほど複雑だ。インボイスをやめ、5%に戻す方が簡単だ」と述べ、「90カ国・地域が消費税を減税しているのは、一番の物価対策になるからだ」として、共産党の躍進で、消費税5%への減税とインボイス導入撤回法案を実現しようと呼びかけました。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-06-20/2022062001_02_0.html
引用元: ・自民・高市早苗、消費税減税に否定的「消費税を一度減税したら、値札の付け替えや再増税の際に混乱が起きる」 [minato★]
73: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:40:12.28 ID:LpfVDyFg0
84: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:41:19.75 ID:/bmDtZmX0
>>73
トップ1のハンガリーは税率が27%となっています。 ほぼ3割が商品やサービスに上乗せされる訳ですが、基本的な食品やサービス(穀物や小麦などを使用した製品・飲食店での食事)および衣料品、さらには生活必需品であるセントラルヒーティングなどに、18%もしくは5%の軽減税率が採用されています。
604: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:22:18.98 ID:75wnfcPh0
>>73
バカじゃねーの
日本は税の種類多すぎだわ
81: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:40:49.73 ID:yiBBWT490
>>1そのためにずっと物価高に苦しめとかアホかよ
188: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:51:10.10 ID:6o2Z5fya0
>>1
今年は公務員のボーナスは減額だよな?
210: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:53:04.09 ID:sfhVbTNd0
>>1
「Gotoトラベル」とかいう旅行業界(公明党国交省管轄)しか儲からない差別政策より
よっぽど公平公正
「消費税減税」
てか消費税を上げたから不景気になったではないか?「アベノミクス」!w
270: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:57:10.77 ID:TTvUyPW40
>>1
値札の付け替えww
物価上昇も関心ないことがバレたw
282: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:58:09.93 ID:/O1idXFX0
>>1
これが自民党なんだよ
現実がわかったか?馬鹿共
参院選では必ず共産党に入れろよ
635: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:24:44.50 ID:sJaDLpWj0
>>282
共産党にだけは入れないよ全て奪われてしまうからネットもやれなくなるわ無理
293: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:59:15.08 ID:lFM3OKbj0
>>1
消費税に限っては擁護自体が無理筋だからな
299: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:59:28.94 ID:ID9BLaD00
>>1
消費税は事業者が納めるんで、消費者には関係ない
消費税減税しても商品の値段は事業者が決められる。
346: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:02:59.57 ID:S7XVue0t0
350: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:03:18.17 ID:S7XVue0t0
369: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:04:33.05 ID:gvOMiJCd0
>>1
タカイチw‥こいつ商売やったことないだろ?
「タッカーやラベルで値段の付け替え」なんて
しょっちゅうやってるのは現場にいれば分かること
意地でも「 消費税下げたくない 」
のが透けて見えるな
むしろそっちのほうに関心がある
372: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:04:48.02 ID:ZFKJeYiX0
>>1
オレが文盲なのか分からんが記事では高市は値札がどうの混乱がどうのは言ってないと思うけど
391: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:06:41.12 ID:HS0docaH0
>>372
もろ言ってるが
自民党の高市早苗政調会長が同日のNHK「日曜討論」で、消費税を一度減税したら値札の付け替えや再増税の際に混乱が起きると述べたことに触れ、
383: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:05:49.97 ID:lmKtkGr00
>>1
役人が混乱するだけな
おれは混乱しないけどなにか?(´・ω・`)
389: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:06:35.02 ID:gvOMiJCd0
>>383
消費税上げた時も混乱してんだから
しったことかw それが役人の仕事や
393: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:06:53.48 ID:PdOdBVwp0
>>269
ガスとかケケ中とか待ってられないよ。
真夏のエアコンどうすんの?
去年の2倍になったら?
ただでさえ物価上昇中なのに、あれもこれも上がって、その上に増税を唱えそうな
>>1の人じゃ、国民生活成り立たないね。
そして、選挙に勝たせたら、やむなくとか言って、消費税15とかにしてしまうの見え見えだよ。
だって、経済政策何一つ出来てないじゃん。が、国防費は確定路線なんだから、どこにしわ寄せを、となったら国民に目を向けてくるのがこのへんでしょ?
自民の中に今や国民減税派いるの??
514: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:15:56.38 ID:KY9fb48k0
>>393
岸田は聞く耳があるんだから後は国民が動くだけ
ところが肝心の国民が平和ボケのお花畑で全く動かない
今回の選挙も自民党は通常営業で終わるし
国民が革命起こす覚悟がないからイケない
そうなるよう頑張りなさいアナタ方も!
668: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:27:43.62 ID:VJeu6QiI0
>>514
杉並という都内ど真ん中でさえ変動が起きてる。
今回の増税見え見えの選挙は
簡単にいかないと思うよ。
絶対に10から下げないと言うなら、
こっちも今までのように入れるわけには行かない。
もう、物価、消費税、電力で家計が死ぬのは目に見えている。
自公維の茶番に付き合ってたら、こちらがやられちまう。
452: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:11:45.26 ID:Z97DbzBQ0
>>1
何言ってんだコイツ
とにかく自民党議員が多すぎる
定数削減の前に自民党議員半減が必要
756: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:34:26.09 ID:VJeu6QiI0
>>1
値札の付替えが大変とか、
今の大きなスーパーは、電子値札であることも理解してない人が
混乱するので減税はないとか、
そのくせ国防がー、で一部の国民の気を持っていくが、
国民貧乏で、軍事に金を費やして滅んだ
ソビエト連邦という国があったことも忘れてるようじゃ
そりゃ今までのように選挙で、すんなりとはいかないよ。
ガソリンも、世界各国で急騰中。
一寸先も見えないのに、減税はない。言われたら、こちらも構えるわな。
762: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:35:06.00 ID:gvOMiJCd0
>>756
そんな【経済オンチ】が
国防・防衛?w
できるわけないやろ
766: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:36:22.36 ID:VJeu6QiI0
780: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:38:21.53 ID:VJeu6QiI0
784: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:38:38.57 ID:f/J1ANRT0
798: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:39:41.39 ID:gvOMiJCd0
>>784
近大、世耕・青山・高市‥
で「ピン」とこないとダメだわな‥
詳しく調べてみ
966: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:51:56.82 ID:KG8ZlPWG0
>>762
計算式を用いて証明終了しろや「
1銭のみ逃さずな
984: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:53:24.20 ID:gvOMiJCd0
>>966
計算式以前の問題やろ
減税したら「値札の入れ替えで混乱する」
とかいうてる奴
政治家の資質の問題摩り替えんなよ
782: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:38:33.87 ID:4vKENbri0
>>756
世の中「電子値札導入してる大きなスーパー」だけじゃないんだぞ
804: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:40:01.45 ID:VJeu6QiI0
872: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:44:21.13 ID:FwOG0g0n0
>>782
なら食品だけ下げれば良いな
764: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:35:43.92 ID:TsN5T7TV0
>>1
変動税率やっといて何も言わなかったくせにふざけんなよババア
908: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:47:06.54 ID:RG0u1yCk0
>>1
消費税固定宣言になってますよ?w
絶対上げるなよ。
3: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:31:13.65 ID:MBxrzX3B0
増税する時に散々混乱起こしてるくせに何言ってんだこいつは
173: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:50:12.56 ID:vJI+7Sly0
>>3
マジで増税の時はどうなんだよって突っ込まれることに気づかないでこういう発言してんのかね
370: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:04:33.61 ID:4vKENbri0
>>3
>>173
増税に関しては何年も前から告知して企業もそれに沿って計画立てるからな
減税するにしても普通にやると数年後になる
515: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:15:56.53 ID:frSF6NUh0
>>173
自民党とマスゴミは一体だから、都合が悪いツッコミはされない確約があるからな。
257: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:55:56.62 ID:bieJ4z2b0
>>3
簡単に突っ込まれる発言をするあたり、
コイツの地頭も期待できないなあ
先を読む力が皆無。
将棋とかよわそう
672: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:27:55.17 ID:V3tSeLJ50
>>257
古畑も将棋弱いけどね
843: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:42:28.51 ID:3po1piLo0
>>3
ほんとこれ
893: !omikuji !dama 2022/06/20(月) 15:45:52.27 ID:TgqpJZxH0
>>3
増税のときは一回で済むものを
減税したら一回
もとに戻して一回
増税で一回
の3倍労力がかかるって事だよ
言わせんな市民
931: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:49:16.75 ID:pzagdv8H0
>>893
恒久減税でええやん
936: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:49:18.90 ID:jPS6FiKu0
>>893
増税しなけりゃ0だったな笑
5: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:31:23.50 ID:HaL34D3G0
貧乏人は麦を食え
596: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:21:43.45 ID:wZVYrNzP0
>>5
麦も高い!
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:31:25.30 ID:ltBIURch0
増税の際に混乱起きるから消費税永久0で
7: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:31:37.18 ID:n1DG1PQL0
見事なご都合主義。
こんなレベル。
8: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:31:41.94 ID:O4GUyRLO0
インボイスの時点で「システムの変更が大変」も糞もないわけだが
9: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:31:58.35 ID:B7eksrfa0
じゃあ次の増税は未来永劫ナシな!
10: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:32:20.20 ID:dqd2Vw7J0
でも増税はしちゃうwwwwwwwwwwwww
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:32:25.30 ID:a5Jb1Z0x0
値段の付け替えや再増税の不満が高まるから現状の問題を解決しないつもりかよ
12: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:32:35.27 ID:+rVTTwHK0
本の価格表示のときは配慮してあげたの?
13: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:32:46.50 ID:/bmDtZmX0
クソジミンはほんとにクズなんだな
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:32:51.57 ID:9JTonmcy0
上げるときの手間はどーでもいいのに下げるときは混乱するという
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:32:51.75 ID:vlXet/Oj0
言ってる事が分からんな
増税関係なく価格改定なんて普通にやってるだろアホなのかな
162: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:49:00.15 ID:R3foWmLS0
>>15
だからといって負担を増やしていい理由にはならんだろ
313: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:00:19.40 ID:lFM3OKbj0
>>162
なら何で消費税なんか入れたん?
しかも何度も税率変更したん?
304: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:59:53.87 ID:GCFAEUZ00
>>15
内税一本化ですべて解決するよね。
売り上げ8%品はいくら、10%品はいくらで
計算すればお店も困ることはない。
政治家はできない言い訳を考えるのではなく、
どうやったら簡潔に公平にやれるかを考えろ。
そのための高い給料だろ。
319: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:01:10.75 ID:Is4cyoCx0
>>15
だよねぇ。
値札付け替えるのなんて普段からやってることなんだからすぐだし、
書籍はすでに税別表示で対策済みだし、大した影響無いじゃん。
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:32:58.11 ID:5EnOHivf0
増やしたときにも同じ苦労させてるだろ
17: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:33:05.00 ID:Klry6DE60
え? 8%10%のときは混乱が起きるなんて言ってなかったよな?
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:33:07.49 ID:87ANBrC+0
増税の混乱は無視したくせに何言ってんだ?
19: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:33:07.33 ID:226Ldg/H0
まあ下げてほしいけど
上げたり下げたりはよくないな
20: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:33:40.32 ID:lsAIWJ9o0
つまり増税は値札の付け替えで混乱が起きるからやらないと?
23: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:33:54.77 ID:9JTonmcy0
下げるのもそんなすぐに戻さないで5年くらい続ければいいんじゃないの
25: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:34:02.99 ID:B3YffJ5w0
増税の時は値札の付け替えはしなかったのか?
26: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:34:16.88 ID:1YqKmWy20
消費税とかそんな混乱するもん無くせばいい
27: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:34:20.16 ID:S87Dc/QS0
混乱???
もうちょっとマシな理由考えろ
社会保障の為の安定財源をどうするかとか言おうと思えばいくらでも他に理由あるのに
それを差し引いても消費を盛り上げる必要あるだろうが
28: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:34:22.61 ID:BO0vLmIp0
法人税の時はそう言うこと言いませんよね?
29: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:34:24.12 ID:jflyYYRm0
所詮は財務省の言いなりか。
少しでも期待したオレがバカだった。
二度と自民には票を入れんw
30: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:34:26.71 ID:B7eksrfa0
ほんと子供だましのバカなことしかいわんな、この腐れ悪党
日本破壊の自覚はねえのかよ
31: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:34:36.93 ID:AgjA7srm0
消費税廃止でいいだろ
面倒だし所得税100%にすればややこしい税金作らなくて済む
41: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:36:00.31 ID:/bmDtZmX0
>>31
働いたら負けw
32: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:34:51.08 ID:hbrcyqW80
それなら二度と消費税増税とか賛成するなよクソが
34: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:35:17.11 ID:CXjd6KBF0
再増税前提笑
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:35:25.79 ID:OVeiFCN80
なら今後100年は増税なしな
38: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:35:48.74 ID:IXBEL0G60
値札付け替えの苦労を知らないとか
パヨクって無職が多そうだねぇ
39: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:35:49.60 ID:f0lp/0fd0
ヤバすぎやろこの国
40: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:35:58.40 ID:1AkCUBO80
増税前提すか?w
42: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:36:15.84 ID:xXSVD1mg0
、消費税を一度減税したら値札の付け替えや
増税では値札付け替えしないんですね
43: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:36:40.57 ID:5NYH7unk0
減税もまだのに再増税の話はちょっとドン引きですよ
45: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:36:49.21 ID:/N1jkCPj0
所得税減税で良いよ
年金暮らし?知らん金あるだろ
46: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:36:50.32 ID:LQ3wTbQz0
俺はれいわ新選組に投票するぞ
両親もれいわ新選組支持者だから3票
52: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:37:44.05 ID:oinqcxao0
>>46
減税って民意を伝えるなられいわが妥当だわな
他の政策がクソだけど
50: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:37:20.70 ID:VG1XJqip0
増税したときも同じことでは…?
53: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:37:48.04 ID:54yc0XF70
国債発行すればいいって言ってるくせに消費減税は絶対に言わないからな
こいつはうそつき
その場限りで適当なこと言ってるだけだとバレてる
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:38:10.99 ID:x8W4KKWt0
物価高が消費税減税で止まるとは思えないんだけど
58: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:38:42.65 ID:IQzeUpQt0
値札とかw
そんなもん毎日変わってるだろwww
59: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:38:55.57 ID:ccKe5X5S0
増税も変わらんだろうがwww頭イカれてんのかwww
62: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:39:05.03 ID:IF8jx/A90
軽減税率の時に充分混乱してただろ
63: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:39:08.12 ID:/bmDtZmX0
消費税から始まった失われた40年
賃金も横ばいw
65: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:39:25.99 ID:aRYNYwN+0
増税の時のことは無視ですかそうですか
66: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:39:35.21 ID:NsY+Qtbl0
一歩間違ったらこいつが総理大臣になってたのか
遣唐使岸田で助かったわ
67: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:39:36.44 ID:xeDAeIB60
大抵の店で基本値札は税抜き表示になっただろ
前の増税時に
これからも変わるだろうってみんな思ってたからな
70: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:40:00.63 ID:TuBsuq+U0
なんつーかさぁ
もう少し考えてから発言出来ないのかなぁ
もしかして考えた結果がこれなの?
320: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 15:01:29.10 ID:54yc0XF70
>>70
よく考えてるよ
安倍の顔を立てるために消費減税は言わないで岸田を批判するために
国防費増強とか株買いは言う
71: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:40:03.49 ID:ccKe5X5S0
それに最近はすぐ値上げするから紙じゃなくなったわ
72: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:40:11.48 ID:RjF0cKV90
財務省と同じこと言ってないか
77: !id:ignore 2022/06/20(月) 14:40:35.26 ID:6Yuk1sJZ0
なんでこんなバカみたいな理由にしたんだろう
上げる時の値札替えは無駄なコストでしかないが
下げるんだったら売上UPになるんだから店は喜んでやるのに
80: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:40:46.10 ID:OHFcsQDA0
ほな今後二度と増税するなよ!
混乱するから!
88: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:41:41.39 ID:S87Dc/QS0
これは結構な失言レベルのアホ解答なのでは
89: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:41:44.34 ID:geI2S8Zd0
減税してほしかったら老人を切り捨てろ
それが無理なら文句言うな
90: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:41:57.12 ID:pIjKNIDV0
減税と同時に総額表示の義務を無くしてしまえば良いよ。再増税の時はレジの設定変更だけで良くなるし、減税の時も既に本体価格は表示してあるし10%の税込価格よりレジで安くなるなら法的にももんだいないので付け替えがめんどくさい店はそのままにしときゃ良い。
93: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:42:05.37 ID:BxCDnfocO
じゃあ高市さんの言う通りだとして
なら5%減税分に相当する給付金なら出せるよね?
給付金はよせえ
98: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:42:31.48 ID:w2U9hEKs0
値札の付け替えの手間があってもそれで売上が伸びるんなら店は歓迎だろ
109: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:43:33.13 ID:+5EGipOc0
減税だと混乱するけど増税するときは混乱しません
114: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:43:49.61 ID:V9gE+yxb0
与野党共に経済学部卒を表に出せよ
121: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:44:34.89 ID:geI2S8Zd0
日本は低負担高福祉なんだよ
だから高負担高福祉にするか低負担無福祉どっちかにするしかない
選べよ逃げずに
125: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:44:44.54 ID:L4s4/KDy0
拒否理由としては弱すぎ
消費税が景気抑制して日銀が緩和し続けるしかない状況に追い込んだ
税率上げずに税収上げるよう努力させろ
それができねーなら公務員のボーナスカットしろ
132: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/20(月) 14:45:29.97 ID:3ts7XEVc0
じゃ恒久的にゼロにすればいいよ