1: 玲 ★ 2023/08/06(日) 13:22:45.06 ID:??? TID:leader
8月6日、第105回全国高校野球選手権記念大会、いわゆる「夏の甲子園」が始まった。出場校は49校。輝く栄冠を手にするのは、どの高校か。固唾をのんで、テレビの甲子園中継に釘付けになる人もいるだろう。
しかし、小林信也氏(作家・スポーツライター)と玉木正之氏(スポーツ文化評論家・日本福祉大学客員教授)は、ともに「真夏の甲子園はやめたほうがいい」と主張する。
夏の甲子園の何がいけないのか、高校野球はどうあるべきなのか、日本野球界が抱える問題とは何か──。『真夏の甲子園はいらない』(岩波書店)を上梓した、小林氏と玉木氏に話をきいた。(聞き手:関 瑶子、ライター・ビデオクリエイター)
──本書『真夏の甲子園はいらない』で、小林さんは真夏の甲子園はやめよう、と呼び掛けています。なぜ、そのような考えに至ったのでしょうか。
小林信也氏(以下、小林):直接的な要因は、昨今の異常なまでの暑さです。
数年前まで、僕は中学硬式野球の監督をしていました。ある日、40度近い炎天下で1日に3試合をこなしたところ、熱中症で一人の生徒が倒れてしまった。幸い、救急車で病院に搬送してもらい、事なきを得ました。これは僕にとって、猛暑下で野球をすることの危険さと、野球、特に高校野球の認識を大きく変える出来事でした。
教え子に取り返しのつかないことが起こった場合、僕自身、指導者として責任の取りようがありません。他の指導者の方にも、その点について徹底的に考えていただきたいと思っています。
また、高校野球は主にトーナメントで実施されます。そのためか「勝てばいい」という考え方がはびこっています。甲子園に出場するような強豪校ほど、勝つために卑怯なプレーをしがちです。
一例を挙げると、セカンドランナーが対戦相手のキャッチャーのサインを見て、バッターにサインを出す。禁止行為ですが、強豪の中には巧妙にやるチームがあります。セカンドランナーが素早くリードしたときは直球、ゆっくりリードしたときには変化球。審判もこの動きは駄目だとは言えない。
そういうことを知らずに、純粋に高校野球を見ていらっしゃる方がほとんどかと思います。でも、残念ながら高校野球はそういう世界なのです。
玉木和之氏(以下、玉木):負けたチームが次はどうやれば勝てるのかを考え、次の試合に挑む。それによって、チーム全体が、個々の選手が高まっていく。これがスポーツの醍醐味です。
トーナメントでは、「次の試合」はありません。トーナメントが浸透しているスポーツ(球戯)は、世界中で日本の高校野球くらいのものです。
■ 全国の野球活動をとりまとめる組織は存在しない!
小林:世界的に見ても、野球のやり方はリーグ戦が主流です。
ただ、甲子園のように多くのチームの中から1チームの優勝者を決めるためには、トーナメントが手っ取り早いのだと思います。
玉木:先ほど申し上げたように、トーナメントでは負けたら終わりです。
そうなると、勝てる戦術しか使わない。強豪校には、多くの素晴らしい選手がいますが、勝てる選手しか使わない。多様な戦術や様々な選手のプレーが表現されることもスポーツの醍醐味で、面白いところですが、トーナメントにより、その面白さが失われてしまっている。
もう30年近く前の話ですが、元プロサッカー選手のセルジオ越後さんに、甲子園について聞かれたことがあります。「なぜ応援団の中にユニフォームを着た選手がたくさんいるんだ?」「なぜ選手なのに試合に出ないのか?」「補欠って何?」
私は、はじめは何を聞かれているのか理解できませんでした。100人以上の部員がいる強豪校であれば、ベンチ入りできなかった選手は応援に回る。これが当然だと思っていたのです。
セルジオ越後さんは「選手には試合をやらせるべきだ」と仰っていました。ベンチ入りできない選手をレベル別に分けて、Aチーム、Bチームを作って試合をさせればいいじゃないか、と。
続きは
https://news.yahoo.co.jp/articles/a240fc294842df4cde5f062b864838dfdde13632
引用元: ・【高校野球】もう夏の甲子園はやめませんか? 高校野球を巡る諸問題はやめれば解決する
2: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:26:37.34 ID:Dugv8
やめるためのロードマップ書いてくれよ。
101: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:53:28.95 ID:rLGgM
>>2
だよなぁ 言うのは簡単
3: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:32:51.71 ID:I0naw
伊集院がラジオで言ってたな
ドームの利用、サッカーみたく二軍以下も参加させろとか
4: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:33:32.03 ID:y5KEA
子ども虐待して大人が儲ける大会だからな。朝日新聞、テレ朝、NHKw
5: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:34:52.64 ID:C6vYr
そうやって理由付けて高校サッカーも大阪から奪ったよなトンキンは
魂胆見え見えなんだよ
6: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:35:40.12 ID:Zez7y
早朝から午前中までにしよう
7: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:38:42.83 ID:aHjy6
誰か熱中症で死ぬまではやめようとはしないだろね
問題があることは明らかなのに
嫌な国
98: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:52:06.40 ID:z6aJ6
>>7
海外から言われないとダメだろうね
ジャニーズの問題みたいに
8: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:41:44.14 ID:nPEHa
日本人って辛い目に遭うことを美徳に昇華させるから恐いよな
国ごとブラック企業体質だわ
100: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:52:59.72 ID:z6aJ6
>>8
運動部がブラック企業の根っこになってるって記事見てちょっと納得した
9: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:45:30.93 ID:5HJrR
甲子園球児はその辺のモヤシっ子と違うから
10: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:47:18.03 ID:XUEjv
熱中甲子園
11: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:49:50.23 ID:2mpHA
巧妙なサイン盗みなんて初めて知ったわ
12: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:51:57.92 ID:lvVwY
コロナ対策甲子園
⇒中止⇒おk
コロナ対策犬hk相撲
⇒大阪開催⇒力士コロナ死亡
こんなことがあったなw
(´・ω・`)
14: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:52:49.01 ID:aagmN
ドームでやりゃいいじゃねーか
何でやらんの?
甲子園利権でもあんの?
16: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 13:58:30.65 ID:BrA93
夏の高校野球廃止皆が嫌いな朝日新聞主催だから結構簡単に国民運動化できる
代わりにWBC高校の部を読売新聞主催で南半球でやれば良い
17: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:00:24.03 ID:laCXK
甲子園球場を高校野球の聖地としているから別の場所に変えられない
なので甲子園球場の名前を別のものに変えて存在を無くしてしまう
その上で全国高等学校野球選手権大会を全国高等学校甲子園大会と名称を変えて概念としての甲子園を残す
そうする事によってドームで試合をしたとしても球児たちは甲子園に出場したと言う思い出や実績を残す事ができる
甲子園を残こし子供の安全を守るにはこれしかない
18: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:01:47.14 ID:tbSNs
このヅラのおっさんは高校野球に親でも殺されたんかってくらい
毎年騒いでるねw
何かヅラに直射日光がきついとかあるのかしらんw
19: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:03:29.17 ID:F4UK8
ドーム使用は良いかもね
もしくは早朝とナイター
でも夏休みにやらないとやる時ないし球児はやりたくてやってるしね
20: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:07:02.74 ID:mqufG
学校の部活全廃でいいだろ
教師の負担軽減にもなるし
スポーツでも文化活動でも
やりたきゃ民間のクラブやスクール行けばいい
21: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:09:02.77 ID:uy2HU
ふざけんなよボケ
エアコンの効いた家でビール飲みながら観るのが最高なんだよ
誰か死んだか?死人が出るまではやれや
22: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:10:49.13 ID:mqufG
>>21
オッサンの娯楽の為に働くなら
オッサンからギャラ貰わないとな
23: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:12:20.34 ID:tbSNs
>>22
それはちゃうんだわw
この子たちはギャラなしでもやっぱり野球がしたいのよw
24: sage 2023/08/06(日) 14:13:52.56 ID:ilhlJ
試合より練習の方がキツイからw
25: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:15:41.73 ID:68Mcn
ドームに立て替えたら
26: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:24:17.66 ID:OjOCI
銭儲けしたいから、変えるわけない。
27: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:24:58.33 ID:iNg75
>数年前まで、僕は中学硬式野球の監督をしていました。ある日、40度近い炎天下で1日に3試合をこなしたところ、熱中症で一人の生徒が倒れてしまった。幸い、救急車で病院に搬送してもらい、事なきを得ました。これは僕にとって、猛暑下で野球をすることの危険さと、野球、特に高校野球の認識を大きく変える出来事でした。
よくこんな小学生でもわかる嘘書けるなw
28: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:27:02.83 ID:WLumU
春をやめて
29: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:27:21.13 ID:LXzmL
残念だが、BBCが報じて国連が調査に乗り出すまで何も変わらんよ
30: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:27:42.92 ID:EbXLZ
え?甲子園辞めることとコイツが問題提起してる内容まったく関係なくね?
プロ野球への登竜門も無くなるしただの文化破壊だろこれ
これでスポーツ評論家って…
せめて代替案を出せよ
31: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:29:51.63 ID:oMW43
他の競技も夏に決勝とか普通やん
インターハイ
みんな止めてしまうのが筋
32: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:32:10.11 ID:0uLtJ
止めることをゴールとしてるから絶対に分かり合えないんだろ
33: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:33:59.05 ID:aBm9g
他の地方で分散して試合して
決勝のみ甲子園でやるとか
34: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:36:17.83 ID:YghxT
9月にやれば全て解決 教育の一環としての建前があるなら特に夏休みではなくても皆納得でしょう
37: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:40:29.96 ID:mqufG
>>34
台風
35: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:36:26.42 ID:jRlbZ
真夏に強制的に応援させられる応援団がかわいそう
あの中の半数近くはイヤイヤ参加してると思う
36: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:36:49.52 ID:uy2HU
網走は20度しか無い雨降ってて寒い
38: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:41:35.41 ID:gVhEM
東京ドームと京セラドームの2場開催で良いだろ
昔と違って甲子園球場そのものへの憧れは下がってるからな
39: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:44:17.94 ID:SDbM6
札幌ドームでやればいいじゃん
40: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:45:11.94 ID:kdi6V
選手の意見は無視とか
あと トリプルヘッダーってやってもよかったっけ
41: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:50:45.12 ID:GhWEW
今日も第1試合で倒れたりしてんじゃん、馬鹿な客も倒れるぞ。しかも応援なんか行きたくない生徒もおるのに強制すんな。
42: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:52:58.97 ID:Jnvzz
確かに冷房が効いてるドームが最適やな
43: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:56:20.41 ID:uzbSq
「スタンドで応援する野球部員」という連中があまりにかわいそう。
レギュラーにもなれず、丸坊主で応援させられるとは虐待に見える。
あの人たちの交通費や宿泊費は誰がだしてるんだろう?
52: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:11:27.41 ID:GhWEW
>>43
一年生のやきう()部ではない生徒が一番迷惑なんだぞ。マジで強制だからな応援。地方大会の時まじビビったわ糞学校に。敗退して良かったわ。
44: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 14:59:05.93 ID:2XgfQ
甲子園はまだマシなんだよ
関西の中でも京都や大阪に比べると涼しいし、ベンチに冷房も付いてるし
地方大会や普段の練習の方がよっぽどきつい
45: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:00:32.23 ID:MElqt
野球ってのはピッチャーとキャッチャ以外はほとんど遊んでるよね
ピッチャーが優秀ならなおさらで1度も外野まで球が飛んでこない場合もある
46: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:03:08.04 ID:8pNhe
早朝5時もしくは夕方5時から始めろよ
観客も応援団もそれに合わせられるやつだけ来れば良いだろ
47: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:03:13.23 ID:FCNnd
コイツらって生の高校球児の声聞いてんのか?
自分たちの時代の高校生像で止まってるんやろうな
今の高校生は自分が嫌とか自分にとって害があるとかなら、すぐに辞めるよ
一番高校生舐めてんのはコイツらだよ
91: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:47:39.03 ID:aLCkS
>>47
やりたいと言うけど、それを止めるのが大人の仕事な?
そんな考えだから怪我してても出場とか馬鹿げた事を美談に祀りあげる
48: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:09:21.57 ID:mqufG
学校野球部なんて全廃で
NPBのジュニアリーグとして
ちゃんと設備も理論もあるとこで英才教育した方がいいだろ
49: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:10:12.06 ID:DRDPj
こういうの言い出すなら夏の部活動禁止しなきゃな
野球以外は?甲子園以外の野球は?
どうするん?
51: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:10:55.79 ID:iNg75
甲子園に開閉式の屋根と冷房つけりゃいいだけ
開けといてさすがに36すぎたら閉めて冷やせばいい
53: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:13:11.33 ID:TqsAu
夏のエスコンフィールドにしようぜ
54: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:17:28.13 ID:sLmHE
準々決勝までは京セラドームでやって準決勝からナイターでやればいいんじゃね
55: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:17:50.55 ID:QGPSv
今年で中日解散でバンドが空くからそこでやればいいじゃん
58: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:20:04.74 ID:IdL9X
冷房の効いたドームで開催すればいいだけなんだろうけど甲子園は金のなる木なのでー
59: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:21:29.32 ID:tQRtm
強豪校は2軍チーム、3軍チームとかも複数出して良いとなると、ますますトーナメントが厳しくなるな。
あと、卑怯なヒールの強豪校が、名もなき公立校に負けるという、ジャイアントキリングが多発するのも野球の醍醐味なんだよ。
ラグビーとかでは、中々まずあり得ない。
むろん、弱小公立側は挑戦者だから、どんな事してでも勝ちにいくのも同情的に見たくなる、判官贔屓の日本人の感性を刺激する。
60: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:24:55.82 ID:4uGeJ
>>59
公立もいまは体育科やコース設置して全県一学区みたいな地域多いから寄せ集めしてるところあるのはあまり変わらないんだよな、ましていまみたいに親が金稼ぎにくいとそういえところ流れやすい。
まあ、全県一学区みたいな流れだから過疎化するところはひどくなるが
61: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:34:42.60 ID:2VKOv
高校野球は甲子園じゃないと意味がないって言ってるのは高野連?高校球児?
85: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:27:05.69 ID:O4zYq
>>61
どっちもだろ
視聴者もそう思っている
甲子園以外の大会はすでにある
価値は比べるまでもない
102: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 17:00:14.44 ID:ZnQ4X
>>85
確かに
甲子園に勝る大会って無いよな
プロ採用の登竜門としては特に
62: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:35:37.93 ID:iNg75
まあ松坂大輔みたいに決勝ですら投球練習みたいな選手もいるからな
63: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:37:22.33 ID:pbCCa
甲子園をドームにすれば良くね?
70: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:58:58.63 ID:d5OBz
>>63
少し前に記事が出てたが屋根の拡張だけはやるみたい
64: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:41:51.54 ID:qoFHX
サッカーみたいに走り回るもんでもないから、このままでいいと思うけどな
この暑い中、俺なんて釣りしてるよ
飲み物あれば大丈夫🙆♀️
65: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:42:01.53 ID:VoVvs
半分ベンチで座ってるのにたかだか2~3時間の試合で何いってんだろ
試合で倒れた選手見たことねぇよ
練習なら何度も倒れたけどね
66: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:51:08.44 ID:zwxJn
老害のゴミクズが金儲けで若者を死の危険にさらしてんだ
68: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:54:44.83 ID:iNg75
確かにピッチャーすら1球投げて10秒休みの繰り返しを100球
やってる方は別に倒れるほどじゃねーわな
スタンドで見てる老害が自分がきついだけだろ
69: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 15:57:47.66 ID:EP5tJ
サッカーは中止にして野球は続けるべき
72: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:05:21.24 ID:F5lB9
いろんな利権やしがらみがある中で、やめるというのはそう簡単なことじゃないし、相変わらず夏の甲子園は人気のコンテンツ。
世の中の流れに安易に迎合する考え方も賛同できない
75: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:12:27.03 ID:Uczeq
>>72
金にもならない高校野球に利権なんてあるんか?
甲子園の球場利用料は無料だし、放映権料も無料
入場料くらいじゃないのかな
73: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:09:07.62 ID:2adSW
札幌ドームで全部やりゃいいじゃん
いっそ甲子園って名前変えてもいいよって札幌ドーム言わんかなあ
76: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:14:26.02 ID:Uczeq
>>73
人工芝の球場なんてちょっとなぁ
74: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:09:58.04 ID:iIerA
小学生には野球は全く人気ないから
そのうち消滅するでしょ。
うちの息子の学校は在校生1200人だけど
野球部員は4年から入部資格あっても、全員で6人くらいで、チームが組めない状況。
78: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:19:53.94 ID:Hih0X
東と西に分けてそれぞれのドーム球場で並行して試合する
東と西の代表校で決勝でどうだろう
79: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:20:09.04 ID:Kl76c
昔から秋とか時期ずらすと親が受験ガーでいつまで経っても無理なんだよなw
81: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:23:30.91 ID:cdLa2
暑いからね、ドームでやればいいよ
甲子園はね、バブルの頃は潰す気だったんだよ、近くにドーム球場作る気だった、でもやめたんだ
82: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:25:07.83 ID:xtRET
やりたくてやってるから貴重なもののひとつだよね
強制されてる訳でもないのに頑張ってる子供達は根性がある 試合に出れない選手にどんな意義があるのか疑問だけど
83: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:25:26.71 ID:O4zYq
甲子園はドラマなんだよ
何かを変えるとダメになる
余計なお世話なんだよ
88: 名無しさん@恐縮です 2023/08/06(日) 16:33:33.47 ID:thNny
グラウンド、風通ってて案外涼しいんやで
ベンチもクーラー付いてるし
甲子園球場は案外恵まれた球場や
このクソ暑い中、野球やるの大変でしょう?
40度近くある気温の中での運動って拷問に近いでしょ