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【芸能】マツコにアニオタがダメ出し!「認識が何十年前から止まってる」「マツコの年齢でグレンダイザーやボルテスV知らないなんて」★2

1: jinjin ★ 2022/07/13(水) 01:02:35.93 ID:CAP_USER9
マツコ・デラックスにアニオタがダメ出し!「認識が何十年前から止まってる」

7月5日放送の『マツコの知らない世界』(TBS系)は、日本が世界に誇る〝アニソン〟について特集。 しかし番組MCのマツコ・デラックスがアニメにとことん弱く、アニオタたちからダメ出しが続出しているようだ。

同日の番組は、アニソンに魅了されて日本に移住したイタリア人コスプレイヤーのユリコタイガーさんをゲストに招き、知られざるアニソンの世界を紹介していくことに。

近年放送された『呪術廻戦』や『東京喰種トーキョーグール』の主題歌を始め、海外でも人気を集めるアニソンをピックアップした。

まずは、フランスで視聴率100%を記録したという驚異のロボットアニメ『UFOロボ グレンダイザー』のオープニング『とべ! グレンダイザー』の話題に。
するとマツコは、「私、知らない」と反応。

次に紹介された『超電磁マシーン ボルテスV』のテーマソング『ボルテスVの歌』に対しても、マツコは「どうしても分からない」と漏らしていた。

マツコはアニメに関しては知識なし?

初めて聴くアニソンも多かったようで、マツコは終始不思議そうな表情を浮かべていた。

そんなマツコに対し、ネット上には、

《あの年代なのにロボットアニメ全然知らないし、ぶっちゃけダメだこりゃって思った》
《マツコがグレンダイザーやボルテスVを知らないなんて意外。年齢的にリアルタイムで見れたはずなんだけど…》
《マツコの世代ならストライクなはずのアニメを知らず、相槌打つしかできなかったのは勿体なかった》
《グレンダイザー知らないってちょっと不思議だな。あれだけのサブカル通だし、アニメはそんなにでも当時を生きてた子ならタイトルくらい知ってそうだけど》
《まさか、マツコさんがグレンダイザー知らないとは。同世代なのに》
《アニメマンガ関係ほぼほぼ知らないんだな。認識が何十年前から止まってる》

などの反響コメントが続出している。

「マツコは過去、映画監督・井筒和幸氏との対談でアニメに関して持論を展開したことがあります。2人はアニメに登場するキャラが〝日本人離れ〟していることについて、『ニセモノの顔』や『特殊な世界』などと指摘。また〝聖地巡礼〟と称してアニメの舞台となった場所で写真を撮るアニメファンに対しても、『片腹痛くなるわ』『何であんなに写真ばかり撮りたがるんだろ』と苦言を呈していました」(芸能ライター)

今も昔もロボットアニメは視聴者を選ぶクセの強い作品が多いので、同世代でも知らないと言う人は決して珍しくない。
今回の件に関しては、マツコが不憫だと言わざるを得ないだろう。

https://myjitsu.jp/archives/364828

前スレ
【芸能】マツコにアニオタがダメ出し!「認識が何十年前から止まってる」「マツコの年齢でグレンダイザーやボルテスV知らないなんて…」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1657583241/

引用元: ・【芸能】マツコにアニオタがダメ出し!「認識が何十年前から止まってる」「マツコの年齢でグレンダイザーやボルテスV知らないなんて」★2 [jinjin★]

64: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:32:25.11 ID:oPVI8JaT0
>>1 日本では
子供だましの繰り返しのロボットモノ終焉期でもう
ヤマトとか999とかはじまってなかったか、誰も見てないんじゃ
81: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:41:34.77 ID:Ne3kmroE0
>>1
グレンダイザーなんてマツコまだ保育園か幼稚園の頃やん
まあ当時は数年後に再放送とか多かったような気がするが
129: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:27:11.26 ID:ZjD+Lh/j0
>>1
すでに男の子アニメには興味がなかったんだろ
139: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:34:30.46 ID:8ZvAqDo60
>>1
ああ、これは俺も「えっ?」って思ったわ…
402: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 07:55:55.48 ID:Rq/6pbo00
>>1
もなにも

マツコの世代じゃ無いだろグレンダイザー

グレンダイザーは50代が幼少の頃のアニメだよチンカスハゲ

407: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 07:59:53.10 ID:+8riLTSx0
>>402
再放送で何回もやってるわw
昭和の頃のアニメは再放送だらけだぞ
406: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 07:58:56.73 ID:+8riLTSx0
>>1
マツコと同世代だけど、知らないのは不思議だな
見させてもらえてなかったとかかな
2: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:03:57.77 ID:5w6cQCI+0
オタクきめえwww
余計なお世話だろwwwwwwwwwwww
3: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:04:11.98 ID:hZhrvcen0
アニ豚は立花みたいな度胸ないからディスっても大丈夫
4: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:05:13.09 ID:40lbTRY70
夕方なんて外で遊んでたもんな。
旧版のトムとジェリーとかは記憶にあるが。
5: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:05:49.71 ID:Y+kwdzX70
万能でなんでも知ってるわけじゃないし
6: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:06:46.54 ID:ei1xuc440
マツコ豚もよく最近の若者は何知らないとか言うくせにな
140: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:34:33.47 ID:NkaGtRWh0
>>6
エンタメの情報を社会規範と同列に考えちゃいかんよw
7: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:07:10.06 ID:WF2NXntN0
ボルテスって全国でやってねえだろ
76: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:37:24.29 ID:uRKAeRTI0
>>7
世代じゃないから全くわからないけど千葉ならやってるんじゃ?
833: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 14:06:02.24 ID:Xo84g9kY0
>>76
やってたよ。俺マツコと同世代の千葉住み。
8: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:07:49.36 ID:XXmr5Ua80
グレンダイザーは知名度低いだろ
358: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 07:11:54.21 ID:epxfvdz20
>>8
超合金とか馬鹿売れだったぞ。
砂場で砂だらけ。
755: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 12:14:59.83 ID:vM/b2Ke70
>>358
懐かしい
人気有ったよな。ロボットがUFOに格納するやつ
9: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:08:23.15 ID:aBM+SeL00
おかまだから女見るようなアニメが好きだったんじゃね?
835: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 14:07:03.85 ID:En+wTO0R0
>>9
そういうことだろ
840: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 14:11:19.96 ID:SXSGLym20
>>835
世代だの再放送だの色々言ってるけど
結局カマだから男子向け作品に興味なかっただけだよな
10: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:08:49.38 ID:+iwN0H2K0
同じ年代でアニメ観てたけど両方とも知らないわ
11: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:09:14.08 ID:ei1xuc440
マツコ・デラックスみたいな奇形変態が影響力ある日本って
さすがカルト大国なだけあるよな
特に山上みたいな氷河期世代はみんなマツコ・デラックス崇拝しててきめえ
12: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:09:37.71 ID:j0VpH3Ec0
マツコが知らないものを教わる番組じゃないのか
818: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 13:42:14.89 ID:kIFtKHK10
>>12
それなんだよね。しらん事を教える番組。ヲタは本当キモい
13: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:10:03.94 ID:7971jQMb0
これこそ楽しみ方は人それぞれな分野だと思うんだがな
14: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:10:37.68 ID:g7Qlpt0b0
知ってる方がおかしい
アニオタは自覚しろよ
15: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:11:26.56 ID:xow1O2HA0
日本で知られてないアニメの歌特集なのに
詳しかったらおかしいやろ
16: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:11:38.92 ID:ei1xuc440
氷河期40代の教祖マツコ・デラックス(180cm150kgオカマ)
767: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 12:22:17.71 ID:Tt55cnK/0
>>16
マツコはどちらかというとバブル世代だと思うのだが
771: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 12:23:31.75 ID:XZ4tQ/zj0
>>767
バブル期はマツコはまだ高校生くらいだぞ
17: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:11:48.29 ID:t6iBbUuX0
世代だったら知ってて当然という認識がそもそもおかしい
アニメに興味なかったら知らんだろうし、多少は興味あったとしてもロボットアニメには興味はなかったって人もいるだろうし
23: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:13:07.71 ID:ei1xuc440
>>17
それマツコ・デラックス筆頭に氷河期世代の特徴だろ
ミスチルとかスラムダンクとか知らないから強制するな
38: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:18:55.01 ID:2Q05MMtb0
>>17
ぜんぜん興味ない物でも存在くらいは知ってて当たり前だろ。よっぽどアンテナ感度悪いんじゃないか?
43: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:19:52.20 ID:g5YOnzOz0
>>38
君はBTSについてどのくらい知ってるの?
57: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:27:16.91 ID:ZLIYte7i0
>>38
んなことないよ
調べたらマツコより2個上だったけど、
ボルテスVやグレンダイザーなんて自分の年齢で幼稚園から小学校上がったぐらい
個人的にボルテスVの歌は大好きだったからよく覚えてるけど、
グレンダイザーとか名前だけしか覚えてない
さらに下のマツコに記憶がなくてもおかしいとはいえない
88: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:45:18.77 ID:YxmPIasP0
>>57
昭和50年代はしょっちゅう再放送してたから

コンVだけど当時「身長57m体重550t」を知らない
男子小学生はほとんど居なかった

510: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 08:55:27.38 ID:s4rvkl1j0
>>88
テレビっ子だったかそうじゃなかったかじゃないの?
19: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:12:13.37 ID:XMuZSxbB0
こんなに真剣に見てくれてるなんて
テレビ局はウハウハだな
20: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:12:33.04 ID:z2KGk4ao0
ググってきたが歌は歌えるといっても良いほど覚えてる。
でも絵は見覚えないレベルに知らん。
21: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:12:45.39 ID:+6wenD3s0
そういうアングルね
22: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:12:45.87 ID:hqeBYCFy0
俺はむしろ、自分が好きなものをマツコなんかに知られたくない
あいつに語られたくないw
24: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:13:35.91 ID:KD8afk0Y0
アニオタの、自分基準での○○は知ってなきゃおかしい論
なんとかならねえ?
32: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:16:35.21 ID:ZAIGmwYm0
>>24
アニヲタって主語大きすぎない?
36: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:18:40.88 ID:KD8afk0Y0
>>32
いやーアニオタにありがちじゃん
世代問わず
○○知らないなんて
知らないアピールしなくていい
一方でちょっと詳しそうにしてみせると
ニワカwwwwwと罵倒

アニオタっていうかキモオタにすべきかもしれんが

46: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:20:35.47 ID:ei1xuc440
>>36
アニオタと氷河期40代な
ミスチルやB'z知らないだけで劣化のごとく怒ってくる
314: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 06:13:27.72 ID:HmdWktxZ0
>>46
だから主語がでかいんだって
27: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:15:11.98 ID:7GFYlXKM0
おっさんだけどアニメタルで初めて知った曲ばかりだわ
アニメタルですらおっさんしか知らないんよな
524: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 09:01:07.07 ID:51YhROI40
>>27
25年前になるのかな?

アニメタルとか筋肉少女帯とかしらんやつも多いだろ

28: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:15:25.37 ID:Ei0IRxPj0
マツコ・デラックスってDX超合金から来てるもんだから詳しいと思ってた
29: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:15:55.36 ID:RdsSenev0
ロボットアニメ大好きだったマツコと同年代だけど
ボルテスVは知ってるけど、記憶がコンバトラーVにかき消されてる感じ
グレンダイザーはもちろん存在は知ってたけどアニメは見たことない
33: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:17:52.79 ID:AcTmt1aY0
親が厳しかった
TVがそもそもなかった
34: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:17:54.31 ID:+Asp1L3A0
だからアニヲタはキモイって言われんだよ
なんで何でもかんでも知ってるって体で話すんのよ
そもそも番組タイトル「マツコの知らない世界」やん
39: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:18:59.34 ID:g5YOnzOz0
何言ってんだか全くわからん
41: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:19:18.47 ID:IYgtl92R0
マツコが知らないものを紹介する番組だけど
そんなに好奇心旺盛なタイプじゃないから
ほんとに知らないものを出すと、番組がまったく盛り上がらんのよね
42: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:19:41.07 ID:x2YSFtku0
当時はロボットよりおままごとが好きだったんだろうほっとけ
44: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:20:02.72 ID:7971jQMb0
やたら攻撃的な奴がいるのも事実だけど

撃ち出される弾の毛色が変わっただけで
何事も自分達が伝える正しいスタイルから外れたら
変わり者扱いしてたあの頃の亡霊とも言える

要は駄目なのが結びついてダメダメになってるな

45: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:20:05.33 ID:BgpgMooc0
グレンダイザーはマイナー作品
49: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:23:55.34 ID:SXSGLym20
>>45
平均視聴率20%でマイナーねえ
74: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:37:09.28 ID:BgpgMooc0
>>49
言っとくがマジンガーシリーズでって話
86: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:43:13.27 ID:YxmPIasP0
>>74
それはスパ厨の認識でしょ

グレートマジンガーの不振から立ち直らせた
作品なのに

84: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:42:10.20 ID:YxmPIasP0
>>45
自分は微妙に世代じゃないから見てた記憶は
ないけど普通に人気のあった作品だぞ
147: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:41:32.96 ID:q9KSuEGR0
>>45
マイナー作品が5クールも続くかよw
154: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:46:59.29 ID:ctSqdTa60
>>147
今の感覚ではそう感じるだけで、当時はハナから1年計画でやるものも多かった。
とりわけロボットアニメの場合、視聴率が芳しくなくても
おもちゃが売れればスポンサーとしては合格だからね。
おもちゃの単価もロボットゆえに高価だし。
157: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:49:08.50 ID:SXSGLym20
>>154
逆だぞ?
人気が出れば(玩具が売れれば)ガンガン延長したのが当時のキャラクターアニメや特撮
不人気なら話途中でも容赦なく打ち切られた
161: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:51:32.86 ID:ctSqdTa60
>>157
もちろん売上が芳しく無ければ視聴率の如何に関わらず打ち切りもあったけど、
ロボットアニメのおもちゃって高価だから回収しやすかった。
要するに視聴率よりおもちゃの売れ行きのほうが重要視されてた。
もちろんガンダムみたく本放送ではポシャった例もあるが。
527: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 09:02:23.20 ID:51YhROI40
>>45
当時はマジンガーZ→グレードマジンガー→グレンダイザー(テコ入れ)
574: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 09:32:51.50 ID:mNXj2MRn0
>>527
ギャバンやシャイダーは知ってても、ジャスピオンとかジバンなんて知らん(忘れてる)ってやつは多いだろ
48: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:23:18.94 ID:vtKLVYjE0
高齢アニオタの攻撃性は異常
51: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:24:09.14 ID:ei1xuc440
>>48
40代のアニオタはやべえよ
ドラゴンボール馬鹿にするとめっちゃキレる
184: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 03:19:11.96 ID:bXcLY0k60
>>48
アニオタが人間扱いされてなかった時代に青春送ってるから強烈なルサンチマン抱え込んでるんじゃない?
52: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:24:11.56 ID:YDK18zuY0
うち親が居酒屋やってたから、夜は一人でテレビ見放題でアニメは結構見てた
ボルテスもグレンダイザーも知ってるがコンバトラーVの方が好きだった
53: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:25:00.31 ID:lQHKd5a50
そういや鬼滅の刃って
服装とか年齢や悲壮感が白虎隊も意識してんなぁって聞いたら

今の20代白虎隊知らなかったわ…

54: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:26:38.27 ID:ei1xuc440
>>53
鬼滅を顔真っ赤で否定してくるのも氷河期アニオタだな
149: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:42:32.08 ID:q9KSuEGR0
>>54
やめような、世代を一括でレッテル貼るのは
142: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:37:14.05 ID:SsB6GMfT0
>>53
年代とか関係なく、歴史ヲタのあんたが知ってる側なだけ
180: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 03:16:31.53 ID:215PTrY70
>>142
40代、50代は年末大型時代劇の影響で白虎隊知ってる奴多いと思う
55: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:26:44.04 ID:x2YSFtku0
アラフィフなら子供の頃は超合金集めてただろ
まだゲームウォッチすらなかった頃の話だが
58: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:27:35.09 ID:7l9e4H7W0
グレンダイザーの後のダンガードAなんて絶対知らんだろうな
その後のスタージンガーなんて誰も知らない
90: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:47:13.05 ID:YxmPIasP0
>>58
スタージンガーは見てた記憶がうっすらある

日曜夜7時台なんだから子供は見るよね

94: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:51:27.65 ID:YDK18zuY0
>>58
スカパーの東映チャンネルでスタージンガーやってて、タイトルだけ記憶にあったんで見てみたら歌も話もほとんど見覚えなかったw松本零士がキャラデザインでヒロインがメーテル顔だったな
96: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:52:22.20 ID:7l9e4H7W0
>>94
松本零士ブームだったんだよな
151: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:45:41.11 ID:q9KSuEGR0
>>58
マツコが突っ込まれてる原因は、後枠(日曜19時半)の世界名作劇場は知っていて、その前枠(日曜19時)のグレンダイザーを知らんといったこと
153: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:46:49.24 ID:SXSGLym20
>>151
それそんなおかしいか?
162: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:52:07.00 ID:q9KSuEGR0
>>153
あの頃のフジは日曜は18時、19時台は30分アニメ4枠でリレーしてたからな、子供って流れで見ちゃうでしょ
それに枠関係なくてもあの世代だと再放送で目にするし
作品を知らないというのは無理がある
まあ、その頃からゲイを自覚してて女児向けアニメだけ見てたのかも知れんが
168: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:56:10.37 ID:ctSqdTa60
>>162
いや、7時台は今思い出したけど
びっくり日本新記録ってのもあったから、
そっちに向かうところも多かったろな。
169: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:56:26.71 ID:SXSGLym20
>>162
いや、だから俺は7時台のロボットアニメはずっと見てたけど世界名作劇場見てなかったぞ?
基本的にあれは「女の子の見るアニメ」ってイメージしかなかったから見る気にもならなかった

マツコはその逆なだけだろ

173: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:59:23.67 ID:mDJjVFl+0
>>162
昔は夕方6時台はニュースなんてなくて確かにアニメ見てたと思うけど
それは親が夕飯の支度している間であって
7時なったら夕飯食べるから、子供だけが楽しめるアニメは見なかった気がする
200: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 03:36:15.25 ID:EDSoU1sL0
>>162
日曜の18時にロボットアニメやってた局はあったな
鋼鉄ジーグとかバラタックとかガ・キーンとか
グレンダイザーと同じく小松原一男さんのキャラが好きだったわ
158: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 02:49:36.43 ID:ctSqdTa60
>>151
当時はテレビは一家に一台しかなかったからな。
したがって、一般的な家庭だと夜7時だけTBSに乗り換えってのが多くてな。アップダウンクイズ。
若者だと一家に一台って感覚がないからしかたない。
422: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 08:15:32.82 ID:lEgKKMoG0
>>151
自分は世界名作劇場は知ってるけどその前枠のアニメは知らない
うちの子たちもテレ東金曜にやってるアニメ、妖怪ウォッチとポケモンは見てるけど前後のバウパトロールとシンカリオンは見てないし
同じアニメとはいえ興味ない題材なら見ないでしょうから別に突っ込むほどのことじゃないと思う
440: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 08:27:22.04 ID:k2nhmMb80
>>422
俺もあしたのナージャは知っててもその前後は知らんもん
仕方ないよな
446: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 08:29:40.19 ID:SXSGLym20
>>440
なるほど。この意見が一番わかり易い
694: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 10:55:06.62 ID:NcYz0eCA0
>>58
あーダンガードAなら再放送をよく見た
61: 名無しさん@恐縮です 2022/07/13(水) 01:28:25.47 ID:pnBTXiG60
調べてみたらマツコが3歳くらいの頃のアニメか
そりゃしらんだろ



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