1: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/23(日) 22:01:22.50 ID:tiB8aLKZ0
市単位→名古屋市
都市圏単位→京阪神
都市圏単位→京阪神
引用元: ・日本第二の都市、ついに決定する
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/23(日) 22:03:21.86 ID:tiB8aLKZ0
これまでは市単位でも大阪市挙げるのが一般的やったけど市民平均所得、超高層ビル、高級住宅街、リニアターミナル等を踏まえると名古屋市の方が優勢な模様
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/23(日) 22:05:21.14 ID:KShiwM1SH
中部地方って結構人口居るのに
まとまりに欠ける
まとまりに欠ける
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/23(日) 22:07:11.48 ID:tiB8aLKZ0
>>4
最近は岐阜駅前にタワマンが林立してきたから岐阜愛知は一体化しつつあるけど三重方面は弱いよなぁ
まあ職場が名古屋都心じゃなくて郊外の工業地帯に分散しとるからしゃーない
最近は岐阜駅前にタワマンが林立してきたから岐阜愛知は一体化しつつあるけど三重方面は弱いよなぁ
まあ職場が名古屋都心じゃなくて郊外の工業地帯に分散しとるからしゃーない
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/23(日) 22:05:40.57 ID:tiB8aLKZ0
実際に市内の再開発規模を見ても大阪市は100m〜150mの中規模開発がメインやが名古屋市は名鉄名古屋駅の180m三連単や栄広場の211m開発など超ド級が目白押しやからなぁ
しかもリニア工事で地上の雑居ビルどかしてるから工事完了後はそこにもとんでもないビルが建ちそうな気配
しかもリニア工事で地上の雑居ビルどかしてるから工事完了後はそこにもとんでもないビルが建ちそうな気配
6: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/06/23(日) 22:05:50.11 ID:9aJ3Z7G80
名古屋なんて横浜以下やん
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/23(日) 22:17:32.87 ID:EcJmz3690
>>6
横浜は住宅都市
みなとみらいは都会的だけど低層ビルがメインで大都会という感じがしない
しかも住宅都市とは言うけど都内に住めない人が渋々家を建てる地域だから名古屋の東山地区のような本物のお屋敷街が存在しない
あと鉄道網も名古屋≫横浜やね
横浜は住宅都市
みなとみらいは都会的だけど低層ビルがメインで大都会という感じがしない
しかも住宅都市とは言うけど都内に住めない人が渋々家を建てる地域だから名古屋の東山地区のような本物のお屋敷街が存在しない
あと鉄道網も名古屋≫横浜やね
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/23(日) 22:06:15.43 ID:FsKgj2CR0
都民やが梅田周辺は凄いと思った
名古屋は思ったよりショボかった
普通に大阪のほうが圧倒的に上だと思う
名古屋は思ったよりショボかった
普通に大阪のほうが圧倒的に上だと思う
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/23(日) 22:15:37.75 ID:EcJmz3690
>>7
名駅の新幹線ホーム側しか見てないやろ😅
反対側は日本最強レベルの超高層ビル群
東京でも高さで名駅に匹敵or勝てるのは六本木虎ノ門麻布台の一帯と西新宿くらいで大丸有より迫力あるぞ
199m以下の梅田じゃ勝負にならないかなぁ
名駅の新幹線ホーム側しか見てないやろ😅
反対側は日本最強レベルの超高層ビル群
東京でも高さで名駅に匹敵or勝てるのは六本木虎ノ門麻布台の一帯と西新宿くらいで大丸有より迫力あるぞ
199m以下の梅田じゃ勝負にならないかなぁ
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 22:11:41.42 ID:B+QYmQWb0
大阪は西日本の中心都市って感じがするわ
名古屋はデカい地方都市って感じがする
名古屋はデカい地方都市って感じがする
38: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 22:37:55.68 ID:EcJmz3690
>>9
リニア開通したら名古屋が西の始点になるから立場逆転しそうやけどな
リニア開通したら名古屋が西の始点になるから立場逆転しそうやけどな
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/23(日) 22:15:50.61 ID:nre7EU1h0
都市って言ったら○○市だぞ
1位が横浜市
2位が大阪市
3位が名古屋市
と決定してる
東京とか京阪とかは地域であって都市じゃない
1位が横浜市
2位が大阪市
3位が名古屋市
と決定してる
東京とか京阪とかは地域であって都市じゃない
22: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/23(日) 22:24:32.43 ID:EcJmz3690
>>11
横浜はみなとみらいしかない
みなとみらいも街並みは都会的だが100m以下の低層がメインで大都会という感じがしない
あと地下鉄２本しかなく交通網が弱すぎる
それにベットタウンにもかかわらず芦屋西宮灘のような高級住宅街、お屋敷街が形成されてないのもマイナス点
名古屋の東山一帯は大手メーカー役員等の屋敷が立ち並ぶ本物の高級住宅街
横浜はみなとみらいしかない
みなとみらいも街並みは都会的だが100m以下の低層がメインで大都会という感じがしない
あと地下鉄２本しかなく交通網が弱すぎる
それにベットタウンにもかかわらず芦屋西宮灘のような高級住宅街、お屋敷街が形成されてないのもマイナス点
名古屋の東山一帯は大手メーカー役員等の屋敷が立ち並ぶ本物の高級住宅街
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 22:15:58.02 ID:eHsK3YyP0
まだまだ圧倒的に大阪が上やで
淀川越しに見る梅田の圧倒的なビル群は名古屋では絶対に見れない光景
淀川越しに見る梅田の圧倒的なビル群は名古屋では絶対に見れない光景
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/23(日) 22:20:36.85 ID:EcJmz3690
>>12
梅田は全体的にビル低くて迫力に欠ける
名駅の200m超えビル群は平成verの西新宿だよ
しかも国土軸のど真ん中にあるから新幹線、リニア、JR在来線、近鉄、名鉄のターミナルとして日本トップクラスの交通結節点となってる
大阪都心は国土軸から南に逸れてるのが痛手
梅田は全体的にビル低くて迫力に欠ける
名駅の200m超えビル群は平成verの西新宿だよ
しかも国土軸のど真ん中にあるから新幹線、リニア、JR在来線、近鉄、名鉄のターミナルとして日本トップクラスの交通結節点となってる
大阪都心は国土軸から南に逸れてるのが痛手
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 22:25:52.21 ID:eHsK3YyP0
>>21
確かに高さは大したことないね
梅田周辺は300メートル超えの超高層ビルは建てれないのかな？
あとビル群がグランフロント周辺、西梅田、中之島と微妙に距離があるんだよな
もっと1箇所に固めたらもっと迫力出るのにね
確かに高さは大したことないね
梅田周辺は300メートル超えの超高層ビルは建てれないのかな？
あとビル群がグランフロント周辺、西梅田、中之島と微妙に距離があるんだよな
もっと1箇所に固めたらもっと迫力出るのにね
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/23(日) 22:16:41.05 ID:KShiwM1SH
大阪は商業都市だから見栄えはする
32: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 22:31:32.72 ID:EcJmz3690
>>14
全体的に派手で威圧感あるよな
御堂筋沿いとか高さはないけど一つ一つのビルが太い
全体的に派手で威圧感あるよな
御堂筋沿いとか高さはないけど一つ一つのビルが太い
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/23(日) 22:16:56.78 ID:KZavFjA00
どう考えても大阪の方が上だろ。アホか
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/23(日) 22:18:46.23 ID:savuc8Prr
高層ビルなんて見栄えが悪くなるだけやのにありがたがってるのが田舎者って感じ
28: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 22:29:00.85 ID:EcJmz3690
>>17
外国見ても都会は高層ビルだらけやで
ヨーロッパの大都市とか京都は例外やが
そんなヨーロッパでも高学歴エリートが集まる国際金融センターは高層ビルまみれやからなぁ
フランクフルト、カナリー・ワーフ、モスクワ・シティとかね
外国見ても都会は高層ビルだらけやで
ヨーロッパの大都市とか京都は例外やが
そんなヨーロッパでも高学歴エリートが集まる国際金融センターは高層ビルまみれやからなぁ
フランクフルト、カナリー・ワーフ、モスクワ・シティとかね
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/06/23(日) 22:30:27.97 ID:1HIRk4Uh0
>>17
香港とかすごいけどな
香港とかすごいけどな
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 22:19:55.91 ID:eHsK3YyP0
ただ都市高速網に限ると名古屋の方が圧倒的に上
阪神高速は狭く渋滞多発で余りに脆弱すぎる環状線が何本も渦巻く名古屋都市高速はさすがトヨタのお膝元や
阪神高速は狭く渋滞多発で余りに脆弱すぎる環状線が何本も渦巻く名古屋都市高速はさすがトヨタのお膝元や
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 22:20:09.23 ID:AAW9pg1f0
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/23(日) 22:25:40.88 ID:EcJmz3690
>>20
これ
名古屋も貼ってくれ
地下鉄だけなら大阪と変わらんから
これ
名古屋も貼ってくれ
地下鉄だけなら大阪と変わらんから
53: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/23(日) 22:50:14.36 ID:QW2zH9ld0
>>23
言うほど変わらんか？
大差ボロ負けに見えるんやがhttps://i.imgur.com/TAXSfja.png
言うほど変わらんか？
大差ボロ負けに見えるんやがhttps://i.imgur.com/TAXSfja.png
57: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 22:52:08.20 ID:EcJmz3690
>>53
大阪はJR私鉄まで記載されてるから複雑に見えるだけやん
地下鉄だけの地図で比較せなフェアじゃない
大阪はJR私鉄まで記載されてるから複雑に見えるだけやん
地下鉄だけの地図で比較せなフェアじゃない
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 22:26:03.88 ID:3sGiWHAg0
名駅から20分電車で外に出れば田園風景の時点で名古屋はしょぼい
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 22:30:25.98 ID:EcJmz3690
>>26
それ名古屋市外
あくまで市単位なら名古屋市は大阪市を超える
名駅に匹敵するビル街が大阪市にはない
第二の街である栄と難波を比べても栄の方が高層化が進んでるし
それ名古屋市外
あくまで市単位なら名古屋市は大阪市を超える
名駅に匹敵するビル街が大阪市にはない
第二の街である栄と難波を比べても栄の方が高層化が進んでるし
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 22:32:33.30 ID:3sGiWHAg0
>>30
高層化だけで商店街の広さとか商業規模は全く相手になっていない
それに名古屋の第三の街は金山とかで天王寺どころか京橋以下
高層化だけで商店街の広さとか商業規模は全く相手になっていない
それに名古屋の第三の街は金山とかで天王寺どころか京橋以下
34: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 22:34:58.45 ID:EcJmz3690
>>33
伏見丸の内とかあるけど？
あと商店街は都会要素にカウントしない派だからなぁ
それよりも高級住宅地とか富裕層向けのサービス集積が重要
高級住宅地なら名古屋の東山一帯は大阪の上町台地より格上やないか？地価は芦屋とかに匹敵するし一軒一軒の敷地が広いガチモンの御屋敷街
伏見丸の内とかあるけど？
あと商店街は都会要素にカウントしない派だからなぁ
それよりも高級住宅地とか富裕層向けのサービス集積が重要
高級住宅地なら名古屋の東山一帯は大阪の上町台地より格上やないか？地価は芦屋とかに匹敵するし一軒一軒の敷地が広いガチモンの御屋敷街
36: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 22:36:31.53 ID:3sGiWHAg0
>>34
伏見丸の内は大阪で言えば中之島や本町にあたると思うがそれと比べても伏見丸の内はしょぼいね
伏見丸の内は大阪で言えば中之島や本町にあたると思うがそれと比べても伏見丸の内はしょぼいね
42: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 22:39:47.72 ID:EcJmz3690
>>36
中之島はほぼ梅田の一部
しかもその切り札たる中之島すら199m以下の低層しか建ってなくて名駅に勝てない
ついでに名駅周辺だとささしまライブに170m級の超高層あるぞ
中之島はほぼ梅田の一部
しかもその切り札たる中之島すら199m以下の低層しか建ってなくて名駅に勝てない
ついでに名駅周辺だとささしまライブに170m級の超高層あるぞ
45: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 22:42:56.78 ID:3sGiWHAg0
>>42
大阪駅から中之島と名駅から伏見丸の内ってたいして距離変わらんぞ
本町の御堂筋沿いみたいな感じが名古屋のオフィス街には全然無いんだよなあ
大阪駅から中之島と名駅から伏見丸の内ってたいして距離変わらんぞ
本町の御堂筋沿いみたいな感じが名古屋のオフィス街には全然無いんだよなあ
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/23(日) 22:27:02.13 ID:KShiwM1SH
名古屋は地下鉄もあるでよ
37: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽] 2024/06/23(日) 22:37:41.82 ID:ShfNwF4X0
水戸市定期
46: 警備員[Lv.7] 2024/06/23(日) 22:42:58.85 ID:rnW1zz3Y0
>>37
駅前しか栄えてなくね？
駅前しか栄えてなくね？
49: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽] 2024/06/23(日) 22:46:46.16 ID:ShfNwF4X0
>>46
天下の副将軍やぞ
天下の副将軍やぞ
39: それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] 2024/06/23(日) 22:38:00.68 ID:1LlB2eYA0
川崎か横浜では？
40: それでも動く名無し ころころ 2024/06/23(日) 22:39:24.49 ID:JqdnC7Ja0
梅田は確か伊丹あるから立てれるビルの高さに制限あんねん
61: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 22:54:28.15 ID:EcJmz3690
>>40
確かにそこは不利なんよな
でも本当に必要性があれば東京都心みたいに制限解除される
確かにそこは不利なんよな
でも本当に必要性があれば東京都心みたいに制限解除される
65: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/23(日) 22:57:16.15 ID:QW2zH9ld0
>>61
海にある羽田と陸にある伊丹じゃ事情が違うわ
100m以上の高層ビルで大阪に名古屋はボロ負けなのが現実
海にある羽田と陸にある伊丹じゃ事情が違うわ
100m以上の高層ビルで大阪に名古屋はボロ負けなのが現実
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/06/23(日) 22:40:19.58 ID:wGpAjQH20
名古屋行ったことない
新幹線では通ったことあるけど
新幹線では通ったことあるけど
48: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/23(日) 22:44:05.57 ID:SF4UNyNR0
高層ビル全然無い銀座は田舎扱いになるんか？
50: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 22:47:36.04 ID:EcJmz3690
>>48
銀座とか京都は例外やないか？ビルの高さがない代わりに絶大なブランド力がある
銀座とか京都は例外やないか？ビルの高さがない代わりに絶大なブランド力がある
54: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/23(日) 22:50:28.35 ID:KShiwM1SH
商業施設は低い方が良い
ビルが高いと面倒
ビルが高いと面倒
55: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/23(日) 22:50:41.58 ID:3sGiWHAg0
100m以上だと大阪203棟、名古屋31棟と大差あるんだな
58: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 22:53:08.23 ID:EcJmz3690
>>55
それタワマン含んでるでしょ？
それタワマン含んでるでしょ？
62: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/23(日) 22:54:51.49 ID:KShiwM1SH
阿倍野は住宅地がせまってて商業地として使える土地がないから
ハルカスみたいなのができた商業施設としては最適解ではない
ハルカスみたいなのができた商業施設としては最適解ではない
66: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 22:58:30.50 ID:EcJmz3690
でも大阪には名古屋駅に匹敵する巨大ターミナルがないからなぁ…
名駅→新幹線、在来線、私鉄のターミナル
梅田→在来線、私鉄のターミナル
難波→私鉄のターミナル
新大阪→新幹線、在来線のターミナル
天王寺→在来線、私鉄のターミナル
名駅→新幹線、在来線、私鉄のターミナル
梅田→在来線、私鉄のターミナル
難波→私鉄のターミナル
新大阪→新幹線、在来線のターミナル
天王寺→在来線、私鉄のターミナル
67: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/23(日) 23:00:09.69 ID:QW2zH9ld0
>>66
梅田と名古屋じゃ梅田の圧勝やん
新幹線合わせても梅田のターミナル規模の足元にも及ばへん
梅田と名古屋じゃ梅田の圧勝やん
新幹線合わせても梅田のターミナル規模の足元にも及ばへん
72: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 23:03:32.87 ID:EcJmz3690
>>67
言うほどか?長距離輸送の特急は私鉄JR含めて名古屋の方が梅田より充実してる印象だけどな
梅田は中近距離の通勤列車がメインじゃない？
しかもリニア開通したら西日本の始点が名古屋駅になってますますターミナルとしての重要性が増してくる
言うほどか?長距離輸送の特急は私鉄JR含めて名古屋の方が梅田より充実してる印象だけどな
梅田は中近距離の通勤列車がメインじゃない？
しかもリニア開通したら西日本の始点が名古屋駅になってますますターミナルとしての重要性が増してくる
70: 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 23:01:52.00 ID:SF4UNyNR0
名古屋って名駅周りにちょこっと高層ビルあるだけであとは低層ビルばっかりじゃん
ビルに関しては大阪横浜どころか神戸にも負けてると思う
ビルに関しては大阪横浜どころか神戸にも負けてると思う
75: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 23:06:05.03 ID:EcJmz3690
>>70
神戸はないわ
200m越えの超高層一つもない
あと100m超え含め全体的にビルが老化してる
三宮は再開発で生まれ変わるけどそれでも160mクラスが限界みたいやからな
神戸はないわ
200m越えの超高層一つもない
あと100m超え含め全体的にビルが老化してる
三宮は再開発で生まれ変わるけどそれでも160mクラスが限界みたいやからな
79: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/06/23(日) 23:06:49.71 ID:LFdzZRfT0
>>70
さすがに神戸以下はない
さすがに神戸以下はない
85: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/23(日) 23:11:29.17 ID:LnQVIP7U0
>>79
100m以上のビルの本数では神戸>名古屋なんやけどな
100m以上のビルの本数では神戸>名古屋なんやけどな
88: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 23:12:31.01 ID:EcJmz3690
>>85
それほとんどタワマン
しかも老朽化が激しい
それほとんどタワマン
しかも老朽化が激しい
76: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/23(日) 23:06:05.26 ID:D2G5TEPq0
ビルの密度でいったら名駅は梅田の足元にも及ばない
80: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/23(日) 23:08:26.82 ID:w1n0t4nU0
大阪は若者の東京への流出がやべえって記事なんかで見たな
10年か20年で名古屋に抜かれるんじゃねえかって感じだったわ
10年か20年で名古屋に抜かれるんじゃねえかって感じだったわ
86: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 23:11:45.65 ID:EcJmz3690
>>80
将来性も加味しての名古屋市＞大阪市や
特にリニアが長期間、下手したら半永久的に名古屋止まりになるのがクソでかい
将来性も加味しての名古屋市＞大阪市や
特にリニアが長期間、下手したら半永久的に名古屋止まりになるのがクソでかい
89: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/06/23(日) 23:12:33.84 ID:7wDDOfDM0
>>86
山梨から山梨止まり定期
山梨から山梨止まり定期
90: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 23:15:26.93 ID:EcJmz3690
>>89
JR東海が勝手にやってるだけの民間事業という意見あるけど国が財投３兆円無利子貸出してる実質的な国策事業やで？国も2034年開通を明言してるし静岡県知事チェンジした以上は急ピッチで工事進むんやないかな？名古屋以西はルートすら確定してないから厳しそうやが
JR東海が勝手にやってるだけの民間事業という意見あるけど国が財投３兆円無利子貸出してる実質的な国策事業やで？国も2034年開通を明言してるし静岡県知事チェンジした以上は急ピッチで工事進むんやないかな？名古屋以西はルートすら確定してないから厳しそうやが
81: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/23(日) 23:09:06.04 ID:KShiwM1SH
平均地価では福岡市＞名古屋市だった
中部地方としての拠点機能が弱い
中部地方としての拠点機能が弱い
91: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/23(日) 23:15:29.51 ID:3sGiWHAg0
後、名古屋は大阪とちがって20代女性が逃げ出しているな
男女比も圧倒的に男余りhttps://uub.jp/pdr/j/frate.html
男女比も圧倒的に男余りhttps://uub.jp/pdr/j/frate.html
93: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/23(日) 23:16:35.96 ID:KShiwM1SH
リニア通ったら、名古屋から東京に吸い出されそう
名古屋人は全国各地に散らばる
名古屋人は全国各地に散らばる
95: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/23(日) 23:17:27.77 ID:3sGiWHAg0
>>93
20代女性は今以上に吸われそうやな
20代女性は今以上に吸われそうやな
94: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/23(日) 23:16:43.48 ID:F8XWraB80
名駅って近年の高層ビル乱立でショッピングは充実したけど元々中心地じゃないから飲食系がめっちゃ弱いんよな
夜の街としては梅田なんて比較にもならんし地方政令市にも勝てるか怪しいレベルでしょ
夜の街としては梅田なんて比較にもならんし地方政令市にも勝てるか怪しいレベルでしょ
97: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽] 2024/06/23(日) 23:18:43.44 ID:g3Gu5QcN0
名古屋市民が発狂するだけのスレ