1: コバーン ★ 2024/06/22(土) 11:55:58.26 ID:??? TID:cobain
Aさんは普段、帰宅時に最寄り駅の近くにあるスーパーに寄って買い物をしています。ある日会社で表彰されたAさんは、ご褒美としていつもよりいいお酒をスーパーで購入し帰宅しました。家に帰ると、お酒に合うつまみを買い忘れていることに気づき、急いで自転車に乗ってスーパーに引き返します。駅前のスーパーには駐輪場がないため「短時間で戻ってくるから大丈夫だろう」と考え、スーパーの近くにある私有地に自転車を停めました。10分ほどで買い物を終えたAさんが自転車を置いてある場所に向かうと、そこには私有地の持ち主が立っていて「罰金5万円」と書かれた貼り紙を指さして、お金の支払いを要求してきたのです。
(抜粋)(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/78b206c4042ed5fdbac07beff7a8ae9899303749
(抜粋)(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/78b206c4042ed5fdbac07beff7a8ae9899303749
引用元: ・【自転車】10分ほど無断駐輪→「罰金5万円」要求された! 本当に払わないとダメですか?「自分が悪いが…納得できない」
3: 名無しさん 2024/06/22(土) 11:58:20.82 ID:nQkLe
ダメなものはダメだろ
5: 名無しさん 2024/06/22(土) 11:59:07.40 ID:PFFVa
100円でも渡しておけ
6: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:00:56.27 ID:zlelX
千円払ってもうしません
すいませんで終わらせたらいいよ納得さないなら裁判ですねでいい
すいませんで終わらせたらいいよ納得さないなら裁判ですねでいい
8: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:03:48.89 ID:TjBao
警察に立ち合わせた上で(私有地の持ち主が呼んだ上で)目の前で払わせればいいだけのこと
警察は受け取る側の肩を持つのであれば、黙って従うしかなくなるし
行政側も「それで正しい」と認めることになり、反論の余地は一切なくなる
警察は受け取る側の肩を持つのであれば、黙って従うしかなくなるし
行政側も「それで正しい」と認めることになり、反論の余地は一切なくなる
24: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:17:29.53 ID:7up7M
>>8
馬鹿だな。
警察はなーんもしないぞ。
馬鹿だな。
警察はなーんもしないぞ。
9: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:05:13.53 ID:Lilmr
素直に払うのもよし
弁護士雇って裁判するのもよし
弁護士雇って裁判するのもよし
10: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:05:18.17 ID:BKq5W
いくらなら払えます?減額交渉するのはどうですか?
11: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:05:27.57 ID:GLonc
> 駅前のスーパーには駐輪場がないため無断駐輪する人が多いんだろうな 怒り心頭だったんだろ
12: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:05:36.43 ID:HLgBj
警察呼んでもらい裁判をどうぞって言ってやれば・・・丁寧、低姿勢で
13: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:06:55.32 ID:E385L
法律的どうなんだ
弁護士先生の意見を伺いたい
弁護士先生の意見を伺いたい
138: 名無しさん 2024/06/22(土) 13:13:31.89 ID:XnAiS
>>13
自転車の所有者が罰金5万円に従う理由は無い土地所有者が自分の土地に勝手に自転車を置かれた時点で(放置の可能性がある)
不退去とか不法投棄で警察に通報するのが理に適ってる
自転車の所有者が罰金5万円に従う理由は無い土地所有者が自分の土地に勝手に自転車を置かれた時点で(放置の可能性がある)
不退去とか不法投棄で警察に通報するのが理に適ってる
15: ✨🍳👅🍳✨ 2024/06/22(土) 12:10:11.56 ID:mHDka
無断駐車2万円って張り紙だったか看板立てとけば支払い義務がある
5万は高すぎてだめ
5万は高すぎてだめ
16: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:10:40.74 ID:G4WE1
10分とかは関係ないやろ
17: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:11:46.23 ID:SQo1v
これ払わなかったら捕まるん?
25: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:17:37.10 ID:LPQyG
>>17
まぁ金が欲しければ「裁判所に行きなさい。
で、放置しておけば「良いよ。
5万円が適正かどうかも裁判所が判断して、もし確定すれば、今後判例として参考にされますねw
まぁ金が欲しければ「裁判所に行きなさい。
で、放置しておけば「良いよ。
5万円が適正かどうかも裁判所が判断して、もし確定すれば、今後判例として参考にされますねw
19: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:13:08.29 ID:irlVy
勝手に私有地に止めたのが悪い
20: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:13:20.82 ID:GoWNj
裁判やっても高いか妥当かは裁判官によるだろうな
21: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:14:20.64 ID:E7y06
>>20
いや5万を妥当にする理屈がない。
その自転車1台分のスペースで10分で5万稼いでいる実績がないから
いや5万を妥当にする理屈がない。
その自転車1台分のスペースで10分で5万稼いでいる実績がないから
22: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:17:00.49 ID:7up7M
私有地はアカンやろ。
自分の土地に置かれたらむかっ腹が立つわ。
警察は役に立たんし。
車の場合は横とその真ん前に車置いて逃げれんようにしてる。
自分の土地に置かれたらむかっ腹が立つわ。
警察は役に立たんし。
車の場合は横とその真ん前に車置いて逃げれんようにしてる。
27: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:17:59.38 ID:Y3UQG
前にテレビで法律の人が言ってたな。逆に5万円払えば止めていいと言う話でもなく、請求できる相場があるよねって
29: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:18:23.47 ID:BbZNe
禁止って言ったってちょっとくらいならいいだろ!!!
納得いかない!!!
ゴネてなんとかなるならめっちゃゴネる!!!
納得いかない!!!
ゴネてなんとかなるならめっちゃゴネる!!!
32: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:19:51.39 ID:Bi3vh
こういう張り紙に意味ないよ
36: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:21:37.74 ID:it8m1
納得できないなら拒否すればいいだけ
37: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:22:07.33 ID:E385L
裁判費用に20万くらいかかりそうw
39: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:22:45.41 ID:iTMgR
駅やスーパー周り、小学校などの施設周りとかって長年ある建物は変人住んでることも多いよな。良い立地ほど親の遺産引き継いだ、引きこもり無職こどおじがいる。
40: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:22:57.61 ID:k5QSt
10分なら大体、数百円だろ
42: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:23:30.52 ID:eB5y0
拒否して過激な言動言ってきたら即警察
44: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:23:59.70 ID:9NzS2
うちは脇道が狭いから裏の家の車の出入りのために敷地の角に駐輪駐車されないようにコーン置いている
裏の人の帰宅時の頃になると婆ちゃんがコーン動かしてあげているんだけど
この前勝手にコーンどかして駐輪していた高校生たちに婆ちゃんが注意したら逆ギレされて怒鳴られたって言って泣いてたわ盗人猛々しいよね
裏の人の帰宅時の頃になると婆ちゃんがコーン動かしてあげているんだけど
この前勝手にコーンどかして駐輪していた高校生たちに婆ちゃんが注意したら逆ギレされて怒鳴られたって言って泣いてたわ盗人猛々しいよね
46: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:24:28.90 ID:lrKRz
勝手に停めてんだから勝手に撤去したら良いじゃん
俺は住宅街の私道に路駐してるバカの車は即レッカー依頼するよ
自転車なら二重にカギ掛けて外すのに手数料取る
俺は住宅街の私道に路駐してるバカの車は即レッカー依頼するよ
自転車なら二重にカギ掛けて外すのに手数料取る
49: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:25:40.34 ID:jEgCm
裁判所の支払い命令無視して
フランスで生活してる人がいるくらいだから
払わなくてもいいんだろう
フランスで生活してる人がいるくらいだから
払わなくてもいいんだろう
51: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:26:19.52 ID:K8NRb
私有地に勝手に入って自転車停めたんだから
不法侵入で逮捕されるより
五万円払って示談にした方が良いだろ w
不法侵入で逮捕されるより
五万円払って示談にした方が良いだろ w
52: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:26:59.34 ID:lrKRz
そもそも私有地に停めるかね?
55: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:29:41.03 ID:2ZCzs
相場しか払わんでいいけど盗人猛々しい
58: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:31:16.97 ID:zOdZb
駐車場のない唐揚げ屋さんが道沿いにあり、その隣の隣にユニクロがあるので唐揚げ買う人はみんなユニクロから離れたところに止めて唐揚げ買いに行ってる
それなのにトナラーとか書き込みされて、絶対に隣に車停めることで不愉快に思う人ってうしろめたいことがあるのだと思っている
それなのにトナラーとか書き込みされて、絶対に隣に車停めることで不愉快に思う人ってうしろめたいことがあるのだと思っている
59: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:31:20.20 ID:JPjSw
どうせ違反するならスーパーの敷地内に止めりゃ良いのに
61: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:32:02.38 ID:GtYYl
貼り紙した時点で違法
器物損壊になるから3年以下の懲役または30万円以下の罰金5万円払うかどうかは別の話で、その建造物が賃貸に出されていたら、面積あたりの賃料を自転車が占有した土地の面積と時間換算して500円くらいは取られる可能性は有る違法駐輪だからと行政や警察の許可を得ないで、貼り紙やロックしたら犯罪者の仲間入り
器物損壊になるから3年以下の懲役または30万円以下の罰金5万円払うかどうかは別の話で、その建造物が賃貸に出されていたら、面積あたりの賃料を自転車が占有した土地の面積と時間換算して500円くらいは取られる可能性は有る違法駐輪だからと行政や警察の許可を得ないで、貼り紙やロックしたら犯罪者の仲間入り
62: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:32:52.51 ID:PpZDb
冒頭の要らない情報
67: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:35:09.89 ID:9NzS2
>>62
「会社で表彰されるぐらい立派な俺様がたかが無断駐輪で五万も請求されたでござる!」ということらしい
「会社で表彰されるぐらい立派な俺様がたかが無断駐輪で五万も請求されたでござる!」ということらしい
65: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:33:39.59 ID:xWjnV
まあ、駐車場のオーナーと言えども勝手に法律作れる訳じゃないんで
罰則勝手に作ってもそんなもんは法的に有効性が無い
そう言うのは互いに合意してこそ初めて効力が生じるだってそれがまかり通るなら例えば罰金1000万円ですって書いとけば
1000万円払わないといけない事になるからね。そんな法がある訳ないでも、無断で止めた事は事実なので、止めた分を不当利得として返還しないといけないね
つまりその場所の相場ぐらいの額は支払わないとダメ
罰則勝手に作ってもそんなもんは法的に有効性が無い
そう言うのは互いに合意してこそ初めて効力が生じるだってそれがまかり通るなら例えば罰金1000万円ですって書いとけば
1000万円払わないといけない事になるからね。そんな法がある訳ないでも、無断で止めた事は事実なので、止めた分を不当利得として返還しないといけないね
つまりその場所の相場ぐらいの額は支払わないとダメ
71: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:39:08.42 ID:GtYYl
罰金ではなく料金として看板を掲げていれば請求可能じゃないかとは思う「無駄駐車罰金5万円」→コレは取れない
「15分5万円有料駐輪場」→コレなら料金の未払いってだけ
「15分5万円有料駐輪場」→コレなら料金の未払いってだけ
72: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:39:18.06 ID:Hdoe4
通常のパーキング代くらいしか無理なんやろ?
まあ千円か
まあ千円か
76: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:40:44.24 ID:lrKRz
>>72
迷惑を掛けた慰謝料もプラスされないと納得できん
迷惑を掛けた慰謝料もプラスされないと納得できん
77: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:40:57.76 ID:hffpa
払わないとダメですかって事はまだ払ってないんだろ
その地主に自分の住所氏名教えたのかよ
それとも払うまで自転車を人質に取られてんのかよ
その地主に自分の住所氏名教えたのかよ
それとも払うまで自転車を人質に取られてんのかよ
86: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:43:34.96 ID:2c4Ly
道路に停めたら駐禁で罰金になるのかな?道路と私有地どっちに停めるか迷うよね
87: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:44:15.13 ID:Umo5Q
法的には賠償金は一般的な相場金額しか請求できない
これは裁判で争えば勝てるはず
これは裁判で争えば勝てるはず
88: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:44:36.80 ID:JPjSw
自転車無料回収場と書いておけば
93: 名無しさん 2024/06/22(土) 12:46:04.04 ID:lrKRz
パンクさせとけ
自転車の周りに釘を何本かばら蒔いて 持ち主が停めた時にパンクした体にしたら無問題
二度と其処には停めない
自転車の周りに釘を何本かばら蒔いて 持ち主が停めた時にパンクした体にしたら無問題
二度と其処には停めない
118: 名無しさん 2024/06/22(土) 13:00:34.76 ID:E385L
自転車の道交法違反を甘く見てると痛い目にあう
125: 名無しさん 2024/06/22(土) 13:03:46.77 ID:lrKRz
どんな理由であれ無断で私有地に停めたんだから とりあえず謝るのが先
ゴネてる時点で誠意が無いから地主から反感を買い面倒な事になる
ゴネてる時点で誠意が無いから地主から反感を買い面倒な事になる