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    子どもの声うるさい …『遊園地廃止』巡り…長野市に問い合わせ165件 会見で経緯説明

    1: 少考さん ★ 2022/12/08(木) 14:39:16.69 ID:g3OWoV/K9
    ※NBS 長野放送

    【騒動】子どもの声うるさい…『遊園地廃止』巡り…長野市に問い合わせ165件 会見で経緯説明
    https://www.nbs-tv.co.jp/news/articles/?cid=12298

    2022-12-08 11:13:00

    「子どもの遊ぶ声がうるさい」近隣住民からの1軒の苦情…

    これをきっかけに、長野市は青木島にある「青木島遊園地」を2023年3月31日で廃止することを決めました。   

    インターネットやSNSでは、さまざまな声が上がり、波紋が広がっています。

    長野市には、これまでに電話やメールで165件の問い合わせがあり、8日、記者会見を開き、廃止に至る説明をしました。

    市によりますと、「青木島遊園地」は2004年に地元の要望を受け開設しました。

    小学校や保育園、児童センターに隣接していて、地域の子どもたちの遊び場として利用されてきました。

    しかし、2021年3月、近隣住民から児童センターに「子どもの声がうるさい、子どもを静かに遊ばせるように良く考えろ」といった内容の苦情が1件あったということです。

    市によりますと、この近隣住民は開設当初から、「ボールが宅地に入ってきて、植栽が踏み荒らされる」、「夜間はサッカーのリフティング、花火の音や騒音も発生している」などの苦情があったということです。

    これを受け、市は出入口の変更、植栽の追加、遊具の移設、照明の消灯時間を早める、禁止看板の設置などの対策を講じてきました。

    しかし、2021年3月の近隣住民からの苦情を受け、児童センターは遊園地の使用を中止しました。

    草刈りなどの遊園地の維持管理は、児童センターの職員や保護者らの有志が担ってきましたが、「利用しないのなら、活動は継続できない」として、市に相談をしたということです。

    その後、市は地元の区長会など話し合いを設け、児童センターに替わって、維持管理する担い手を探しましたが、見つかりませんでした。

    こうした背景から、各区長から現在はほとんど使用されていない状況や維持管理活動が継続できないことを踏まえ、「遊園地の廃止はやむを得ない」という意見が出され、区長会がら2022年1月、「廃止要望書」が提出されました。

    市は、対策を講じ、関係者などと解決を模索してきましたが、解決に至らず、また、現在の状況や区長会からの廃止の要望があったこと、さらに、遊園地用地は、借地で今後も借地料が生じていくことから、「遊園地の廃止」を判断したとしています。

    一部メディアで「廃止」について報じたことで、インターネットやSNSで様々な声が上がり、波紋が広がりました。

    市には7日までに電話で110件、メールで55件の問い合わせがあったということです。「なんで廃止するのか」という声が多かったものの、経緯について説明すると理解してもらえたということです。

    (略)

    ※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

    ※関連スレ
    【長野】公園廃止「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か★5 [1ゲットロボ★]
    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670401281/

    引用元: ・子どもの声うるさい …『遊園地廃止』巡り…長野市に問い合わせ165件 会見で経緯説明 [少考さん★]

    40: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:48:51.51 ID:j6Audsos0
    >>1
    1990年代以降、ドイツでは子供の声がうるさいとして周辺住民から保育園の建設中止を求める訴訟が相次ぎました。
    少子化への危機感が高まる中、2011年に日本の国会にあたる連邦議会がこの通称「子ども声法案」を可決。
    保育園や遊び場で子どもが発生する音は環境に悪影響を与えるものではないとされ、原則として騒音とはみなされません。
    ただ保育園側も音量を抑える一定の配慮が必要です。
    66: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:53:12.57 ID:SgkHIgPf0
    >>40
    ノルウェーのオスロというところに住んだことがあります。
    住居の窓の向こうがすぐ保育園で、うわー最悪と思いましたが、
    外遊びしてても奇声などなく静かでした。
    日本の子供が異常と思います。
    94: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:58:03.65 ID:V/4zDfMn0
    >>66
    昔は地声で叫ぶみたいなのが多かった気がするけど、今の子どもって金切り声で絶叫してるよね
    漫画とかのワーイみたいな擬音が実態と乖離しちゃってる
    873: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 17:02:46.70 ID:HCeB0/FS0
    >>94
    そう
    その叫びというか金切り声というか
    あれ何なんだろうな
    893: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 17:06:37.72 ID:4x4IjWZw0
    >>873
    「最近の子はおかしい、昔じゃありえないような奇声を発する子が増えている」

    これ50年以上前の本にも書いてあるからね

    977: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 17:19:34.18 ID:V/4zDfMn0
    >>893
    そのときの奇声と今の金切り声は同じなの?
    74: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:54:20.21 ID:6Vv43ruu0
    >>1
    ここで文句言ってる奴も電話して経緯聞けよw

    >「なんで廃止するのか」という声が多かったものの、
    経緯について説明すると理解してもらえたということです。

    84: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:56:14.83 ID:dz8Hcf5M0
    >>74
    今朝の報道見る限りそんな感じじゃなさそうよ
    市は終わらしたい様子だけど
    89: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:57:25.78 ID:Wlyebd6d0
    >>84
    じゃ、電話して聞いたら?
    106: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:01:02.30 ID:dz8Hcf5M0
    >>89
    役所がまともに答えるわけないじゃん
    今役所の対応が問題になってんだからさぁ
    当事者が正直に答えると思う?しかも役人がさぁ
    2: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:40:33.56 ID:j+M9mxvN0
    でも子供の声は、実際にうるさいよね?
    近所の人は、我慢し続けないといけないの?
    おかしいよね?

    レストランやスーパーで、
    奇声を上げて、走り回ってる子供いるよね?
    嫌にならないの?
    静かに食事したいのに、我慢できる?
    子供って、甲高い大声で奇声を発する生き物だよ?
    それが、毎日ずっと続くんだよ?

    公園を廃止するのは正しい
    批判してる人は、静かな家で暮らしてるだけ
    被害者の気持ちがわからない加害者側の人間だ

    4: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:41:24.19 ID:Bl+R6jJT0
    >>2
    年寄りの声もうるさいんだよ、耳が遠いから自覚ないけど
    707: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:41:08.96 ID:Y1Pdgx+/0
    >>4
    子供の方が騒音だよ。
    年寄りがうるさいと言うのは人生の先輩として説教を言ってるけど
    若者がアホだから聞く耳持とうとせず理解できないのが大半ってだけ。
    だから老害とか言い放ってるの
    719: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:42:36.51 ID:SUmEnkcZ0
    >>707
    コンビニで俺が先だった!とか青筋立てて絶叫してる爺さんいたけど
    あっちの方が余程煩いし
    後ろで待ってる客が死んだ目になってるしで

    老害は山奥で暮らせよw

    760: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:46:24.95 ID:Y1Pdgx+/0
    >>719
    個別の案件に言い掛かり
    今の親は子供の騒音放置してるやん。
    19: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:44:45.52 ID:fuU+Blwj0
    >>2
    おまえがガキのころはうるさくなかったと?
    26: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:45:59.12 ID:weXQEQKb0
    >>19
    今の老人は子どもの頃
    道路で遊んだり
    笛吹きながら下校したり
    目茶苦茶やってたくせにな
    41: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:49:05.11 ID:fuU+Blwj0
    >>26
    ほんとそれ
    いまの高齢者世代こそ、子ども時代は騒ぎ放題だったくせに
    448: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:05:09.90 ID:X/kDBUL60
    >>41
    さらに、学生時代はマルクス思想にかぶれて騒ぎ放題、街を破壊しまくった
    3: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:41:12.23 ID:n2hKVKpA0
    クレーマーに屈したのを撤回しろよ
    6: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:41:30.77 ID:BGQJqCOW0
    遊園地じゃなくて公園だろ

    印象操作すんなクソマスコミ

    242: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:28:00.39 ID:57W1paP70
    >>6
    青木島遊園地と行政が呼称しているのにマスコミが関係あるの?

    長野県が西日本なのかは知らんけど、
    西日本では児童公園が〜遊園地と名付けられてること多いよ

    836: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:57:24.54 ID:jC7/QXhV0
    >>242
    「遊園地」って名前の公園なら公園と報道するべきでは
    7: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:42:03.66 ID:wA7aaNeD0
    この名誉教授とやらを会見で晒し上げるまで収まらなそうだけど
    17: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:44:25.73 ID:weXQEQKb0
    >>7
    その教授も自分の論が正当と思うならテレビ番組で堂々語ればいいよな
    808: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:52:48.49 ID:WP0j/8y+0
    >>17
    プーチンに「戦争はよくない」って言えないのと同じ
    ちょっとは頭使えばか
    136: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:05:23.97 ID:x4Oan/hy0
    >>7
    暇だしおもちゃ晒し上げて一族郎党地獄まで叩き落とそうぜ
    333: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:43:49.99 ID:h4EAy72K0
    >>7
    名誉ある教授センセイだから記者会見やってくれるだろw
    600: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:25:45.77 ID:UMzPjJPn0
    >>7
    長野だと大学が限られるんだけど..
    8: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:42:27.94 ID:weXQEQKb0
    子ども冷遇酷いな

    少子化で日本没落も当たり前

    9: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:42:37.02 ID:BGQJqCOW0
    てかこんな騒音苦痛の被害をいつまでも言ったほうが悪いみたいな感じで報道してたらそのうちまじで騒音で苦しんでるやつが子供殺すと思うぞ
    23: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:45:09.73 ID:Bl+R6jJT0
    >>9
    騒いでるのは一人だけ、つまりその一人が病気の可能性が高い
    たとえ小さな音でも脳が条件反射で興奮状態になっちゃう人が世の中にはいるのよね...
    980: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 17:20:00.68 ID:YWAqFxoV0
    >>23
    どういうこと
    騒いでる一人は病気だからこどもをあれしても良いってこと?
    そもそも騒音殺人なんて頭がおかしくなった末の事件なんだから病気の可能性云々言って流すのは一番の悪手じゃん
    858: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 17:00:44.33 ID:HCeB0/FS0
    >>9
    今後どうなるのかねえ
    10: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:42:39.64 ID:SgkHIgPf0
    うるさいのは子供の特性といって
    諌めない親が多いよね
    11: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:42:45.56 ID:BfDA4Ov10
    苦情の意図を無視した対応で、以後苦情が出にくくなる雰囲気作り、こういうこと最近の行政はよくやるよな
    21: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:45:06.25 ID:BfDA4Ov10
    >>11の続き
    この行為の繰り返しで、苦情出しても無駄と国民に思わせ政治参加させないように誘導。後は好き勝手やって信任されたと言い張る、そういう政治テクニックなんだろうけどね
    12: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:43:24.15 ID:XYOcZhVX0
    管理者がいない
    借地だった

    この2点をもって廃止は妥当だろ。

    79: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:55:27.58 ID:qdLeamzr0
    >>12
    そもそもその2つの理由で管理者側が廃止を希望したわけだしな
    128: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:04:09.04 ID:xdS5lCUN0
    >>12
    『子供がうるさい』というキーワードだけを強調して面白おかしく騒ぎたてようとするマスコミの意図を感じる
    13: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:43:24.68 ID:BGQJqCOW0
    騒音は公害ときちんと認めた上で子供の遊び場を考えるべき
    14: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:43:53.71 ID:epIQNlCV0
    たった一軒の苦情でこんなに行政が動くとわな
    糖質の圧力に屈したか
    103: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:00:09.93 ID:jqDZZDOu0
    >>14
    苦情主が上級国民だったって噂も
    105: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:00:57.10 ID:JRgLAaSN0
    >>14
    そんなわけがない。今までの積み重ねでこうなったのだろう
    花火に玉蹴り?公園って意外に掃除やらで維持費かかるしなぁ、これ好機と体よく止めたのだろうw
    961: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 17:17:46.99 ID:mFqxHtuc0
    >>105
    その通り

    496 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで sage 2022/12/03(土) 19:56:46.97 ID:wLGkG0Eu0
    >>139
    https://i.imgur.com/jqugMSq.jpg

    これ見ると公園ができたのが後
    建設前に説明会ナシ
    普通の公園ではなく児童センターの子供が一斉に遊ぶ中センターの職員が拡声器で指導w
    ボールが飛び込んできたり植木を踏み荒らされたりの被害も受けてる
    細く曲がりくねった道なのに駐車場は4台分しかなく路駐が横行
    定員100人なのに140~150人くらいの登録がある
    植木8mはすごいと思ったが写真をみると言い訳程度で防音に役に立たず

    自分は18年我慢してついに堪忍袋の緒が切れた住民に同情すると同時に
    近隣住民に気を遣わずに開き直る児童センターに疑問を感じる

    15: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:44:04.94 ID:fuU+Blwj0
    聴覚過敏の人専用の街を作ったらいいよ
    16: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:44:21.17 ID:7ICXVtW30
    こういうのは動画があれば一番いいんだけどな
    18: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:44:43.36 ID:P+1Z1Pqh0
    公園は娯楽と自宅は生活
    優先するのはどちらかわかるよな
    老人でも安息して生活する権利あるはずだ
    91: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:57:38.87 ID:hppEnaVG0
    >>18
    子供には遊ぶ自由が無いと?
    20: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:45:05.89 ID:vcYU03Yj0
    十数年我慢してきたってお互い様やろ
    公園が後にできたって言っても保育園児童館小学校はもともとあったんじゃねえのか?
    そんなとこに静かな環境を求めてるやつが来るわけ無いだろう
    だとしたらよほどのアホだぞ
    81: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:55:52.13 ID:ju8bpZSZ0
    >>20
    静かな環境云々はさすがに後付けだろな
    小学校近くが静かなはずねえしw

    近所との人間関係が拗れた結果モンスター化したんじゃねえかな

    730: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:43:32.39 ID:44ZdqNZ/0
    >>20
    > だとしたらよほどのアホだぞ
    大学の教授様だぞ!
    22: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:45:09.71 ID:SiFEqOAA0
    誰だって生まれて何年かはうるせえガキだった癖に、よく自分のこと棚に上げられるな
    34: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:48:05.54 ID:fuU+Blwj0
    >>22
    ほんとそれ
    ほぼ全員がぎゃーぎゃー喚きながら産まれてきて、騒ぎながら成長して騒がなくなっただけなのに
    自分はよくて他人の子はダメだと居場所を奪うとはね
    24: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:45:13.18 ID:JIc/ic/E0
    民主主義では多数派が正しいんだよ
    子供は少数派なんだから従うのが当然
    28: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:46:33.21 ID:wA7aaNeD0
    >>24
    うるさいって文句言ってる人が1人だけみたいだから少数派なんじゃないか
    38: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:48:32.88 ID:vcYU03Yj0
    >>24
    その一人を相手にするのに疲れた人が多数いたからこうなったんだな
    出るとこ出る手もあったんだろうが関係者全員等しく年をとってそんな気力も無くなったんだろう
    52: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:50:45.50 ID:inpO5ac10
    >>38
    これ見るとナイフや銃弾の解決力はすごいなと思う
    69: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:53:29.84 ID:vcYU03Yj0
    >>52
    それは犯人もいなくなるけどこのケースは加害者残るんだよなぁ
    違う難癖つけだしそうだ
    児童館にも振動がどうのと言ってるみたいだし
    27: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:46:10.11 ID:CKVFdjdM0
    市としては前々から公園を潰したかったけど理由がなく思案してたところに
    ちょうどいい具合にクレーム1件来たらら そいつをスケープゴードにして公園潰したんだわな
    35: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:48:06.73 ID:XYOcZhVX0
    >>27
    渡りに舟だったろうね。
    それにしてもクレーム入れた老人叩きの酷いことよw
    259: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:31:12.88 ID:0HsE3V930
    >>35
    …誰かが態とやらせてる?
    旭川騒動の時もその後同様に自殺する子供が出てここでスレ立っても
    自己責任論或いは知らんぷりだったもの
    29: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:46:53.74 ID:inpO5ac10
    日本において笑顔や歓喜は似合わないからな
    日本とは止まない雨であり明けない夜である
    425: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:00:45.83 ID:X/kDBUL60
    >>29
    陰気な長野だけにしてくれ
    明るい太平洋側を巻き込むな
    30: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:47:09.05 ID:P+1Z1Pqh0
    モンペは自宅周辺がうるさいと
    うちは小さい子いるので静かにしてくださいとかいうww
    31: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:47:10.96 ID:dz8Hcf5M0
    地元じゃあその一人のクレーマーも特定できてんだろ
    マスコミには対応してなかったけどちゃんと説明しろよな
    32: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:47:42.33 ID:BfDA4Ov10
    おそらく近隣住民に申し立ては、遊具の位置の工夫や遊具と住居に防音壁作れといった対策を役人に要求している。つまり大人に対策して欲しいという話

    それがネットを挟むと、子供に文句言っていると変換されてしまう。というか変換している奴がいる

    58: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:51:51.83 ID:H7/YuzWl0
    >>32
    そもそも子供の声をうるさいと文句を言うキチガイだからだろ
    日本の将来は暗いわ
    64: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:52:36.23 ID:dz8Hcf5M0
    >>32
    いろいろ対応してもクレームしてたんだよ一人だけ
    33: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:47:54.69 ID:U0VyzYVu0
    管理者がいない上に区長会が廃止要望書を出したんだから廃止にするのは妥当
    782: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:49:14.49 ID:44ZdqNZ/0
    >>33
    なぜ管理者がいなくなったのかという経緯を読んでないのか?
    816: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:54:31.01 ID:U0VyzYVu0
    >>782
    維持管理を児童センターの職員や保護者らの有志が担うというのがそもそもおかしい
    君の家の近くの公園だって自治体で管理してるだろ
    そんなことをボランティアに任せる市が無責任すぎる
    36: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:48:09.25 ID:3BwyA2kN0
    子育てしにくい国、日本
    42: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:49:16.98 ID:weXQEQKb0
    >>36
    だから少子化、増税、衰退
    37: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:48:17.30 ID:IzZXj7+F0
    そんなに静かなところがいいなら山奥に住めばいいのに
    市街地に住む資格なし
    39: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:48:48.10 ID:H7/YuzWl0
    これで少子化対策とか言ってるんだから聞いて呆れるわ

    テメーの年金稼ぐ世代だぞ
    子供に文句言う奴には年金もらうんじゃねーわ

    44: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:49:39.94 ID:3iE0lze90
    これどういう層がクレーム入れてるんだろう
    アホなヒキニート?
    51: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:50:43.94 ID:dz8Hcf5M0
    >>44
    マスコミに対応してたのは中年以上のオバハンだった
    60: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:52:04.47 ID:3iE0lze90
    >>51
    オバハンって子育て通して一番子供に理解あるんじゃないんか…
    71: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:53:53.24 ID:dz8Hcf5M0
    >>60テレビ局が取材に答えてくれって突撃してたんだけど音声変えてたけど女だったよ
    もちろん取材断ってだけど
    270: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:33:08.90 ID:HETXuLow0
    >>60
    オバハン全員が子持ちとでも?
    45: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:49:52.70 ID:+z34cEQo0
    自分は賢い!
    賢い自分の言う事を、世間は尊重して従うべき!
    46: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:50:04.43 ID:P+1Z1Pqh0
    保育士いじめてるくせに保育士増やせとわがままで図々しいこという日本のモンペ
    保育園に月10万ぐらい払ってから文句言えよ
    47: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:50:04.44 ID:ElBfAswA0
    てかその家を防音施工すればいいだけ
    48: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:50:06.99 ID:2N0GaFMB0
    ???「子供は嫌いだ!うるさいから」
    49: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:50:31.33 ID:J8M1ihY30
    2004年に開設して2021年まで問題なかったってことは後からこの近隣住民が引っ越してきたってこと?
    57: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:51:38.78 ID:dz8Hcf5M0
    >>49
    建設当時から文句を一人で言っていた模様
    建設前からの住人らしい
    63: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:52:27.46 ID:fuU+Blwj0
    >>49
    あるあるは、近隣住民が定年退職して昼間自宅にいるようになり煩いと気にしだすパターン
    だから決まって高齢者
    92: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:57:41.91 ID:W360j3LJ0
    >>49
    今までは日中仕事で出てたから気付かなかっただけじゃね
    引退して家にいるようになって文句言い出したって感じじゃない?
    50: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:50:35.04 ID:1JkRObwN0
    ジャップの住環境がおかしい
    480: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:09:33.29 ID:xb6RdKbY0
    >>50
    あとペラペラのゴミみてぇな惨めな家な
    53: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:51:16.09 ID:W9mZcyZ+0
    クレーマーに基準点を合わせるなよ
    何でも禁止になるぞ
    54: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:51:17.76 ID:weXQEQKb0
    静かに暮らしたいなら山にでも住めば
    56: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:51:35.01 ID:yEFrzaSI0
    子供は宝だから我慢しろって言ってる奴らは現実に自分の家の前で
    40~50人のガキが騒ぎまくってたら、いい加減おかしくなるだろ
    葬儀場は公共のためだから我慢しろって言ってるやつと同じで
    いざ自分の生活環境の身近になったときは、大反対するんだよな
    72: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:53:56.73 ID:weXQEQKb0
    >>56
    今の老人は
    子どもの頃道路で騒いだり
    公園で野球したりしていたじゃん
    76: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:54:31.79 ID:H7/YuzWl0
    >>56
    周りの住民は文句言ってませんが?
    1人だけおかしい奴がいるから
    これだけ世間が反応してるんだがな
    地域全員だったら仕方ないが
    本当ならクレーマーにカウンセリングを
    受けさせるべきだろうな
    87: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:57:11.26 ID:6GeM1t2w0
    >>56
    アパートの隣の部屋の住人がよく宴会してたし
    職場もすぐ隣が線路で大音量で電車通り過ぎるし
    重機の音もよく聞こえてたけど
    慣れれば別に
    感覚過敏でもあるの?
    61: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:52:09.06 ID:u/pG96Ul0
    そんなに静かな所がいいなら青木ヶ原樹海の真ん中にでも住めばいいのに
    62: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:52:18.31 ID:QRkZXVtJ0
    区長会も廃止でいいと思ってるってことだな
    近隣住民にとっては迷惑施設
    73: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:53:59.18 ID:IzZXj7+F0
    >>62
    元教授の威厳を超えられる区長が居なかったのでは?w
    65: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:52:40.12 ID:BfDA4Ov10
    まあ、昔は子供に向かってうるさいと怒鳴って追い払うことができたが、今それやると別な問題になるからな。役所に言うしかないよね
    67: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:53:12.59 ID:mGTjbgDi0
    まとめ
    どう考えても市が悪い
    男性は被害者

    2004年 保育園と児童センターの間に公園ができてしまう
    ある男性の自宅から道を挟んだ向かい側だ

    公園ができてほどなく、男性は子供らの遊ぶ声に悩まされて市へ陳情をする
    「子供たちの声がうるさいのですが」
    「子供が遊ぶと砂埃で車が汚れるのですが」

    長野市は
    ・公園の入り口を教授宅から遠い側へ変更
    ・教授宅に近い側に幅8mほど樹木を植えて物理的に距離を遠くし砂埃も飛ばないようにする
    ・ボール遊び禁止等の看板を設置
    ・遊具(雲梯)の位置も教授宅から遠い方へ移動
    ・公園の使用可能時間も短縮
    などの適当な対策しかしてくれない

    市の一時的な対策は根本的な解決にはならず、子供らの声は煩わしいままだ
    公園で禁止されてるボール遊びをしてる女児を発見
    腕を優しく掴んで看板の前まで連れて行き看板を読み上げさせて注意をしてみた
    しかし相変わらず子供らはうるさいままだ
    児童センターへの送迎の車がアイドリングしているので注意をしてみる
    頑張って2日間で20台に説教してみたがやはり子供らの声はうるさいままだ
    そして他の近所住民はなぜか声を上げない
    こんなに酷い状態なのに声を上げるのは勇気ある自分のみである
    解せない
    これが長いものに巻かれる日本人の気質かと暗澹たる気持ちになる

    2018年 退職した
    家にいる時間が増えたが、公園横の児童センターの子供らの声がうるさくてくつろげない

    やむなく児童センターに陳情しに伺う
    「子供らの声がうるさいのですが、遊び方を考えてくれませんか。静かに遊ぶ方法もある筈だ」

    児童センターは形ばかりの対策として児童の外遊びを中止し、室内遊びに変更
    しかし室内からだって子供の声は漏れてくるので根本的な対策にはまるでなってない
    晴れてる日などは小学校の校庭に移動して遊ぶようになったらしいが根本的な対策にはなってない
    なぜなら小学校もすぐ近くでやはり子供の声はうるさいからだ

    児童センターでの室内遊びの日は声が漏れ出てきてうるさいので、仕方なく
    「館内放送の声が自宅に届いて困る」と陳情に行く

    2022年
    市がようやく公園の廃止を決定したらしい
    長年の活動が少し実った
    だがまだうるさい児童センターがある
    そして周りには保育園や小学校もある
    いつか安らかに暮らせる日は来るのだろうか?
    まだまだ頑張らなければいけない
    闘いは終わらない

    https://i.imgur.com/XLm7Qez.jpg
    https://i.imgur.com/CtkWBmH.jpg

    78: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:55:09.28 ID:dz8Hcf5M0
    >>67
    逆に言うと一人だけ狂ってるとも言える
    88: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:57:20.00 ID:fkoVHNCh0
    >>78
    逆というか>>67も1人がおかしいって言ってる
    80: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:55:40.62 ID:wA7aaNeD0
    >>67
    死なないと安らかに眠れなさそうw
    134: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:05:11.48 ID:ElBfAswA0
    >>67
    キチガイ爺じゃんw
    147: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:07:15.65 ID:x6WK2Osy0
    >>67
    クレーマーの家どこなん?
    ちょっと青い屋根の家か?
    149: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:07:23.79 ID:TUAUNXqe0
    >>67
    マジなら怖すぎるんだけど
    248: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:28:57.89 ID:5KVcQ+aI0
    >>67
    車にカバーしろよ
    入り口に門は無いのか?門を作って鍵かけておけよ
    68: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:53:29.55 ID:Md7hgEz90
    全体の為に少数が犠牲になるのは許されない。
    共産党がよくおっしゃる事だ。
    日本全国区に広がれ、公園廃止ってか。
    70: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:53:46.89 ID:1JkRObwN0
    そのうち顔の醜い者は外を出歩くなとか言い出すぞ
    75: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:54:31.59 ID:39CfHE4m0
    いうて近所の爺さんや婆さんが
    赤ちゃんかわいいねえとか言って寄ってきたら
    嫌な顔するだろ?
    そら他人の子供とか嫌いになるわ
    82: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:55:52.20 ID:5PKuO2Jg0
    植栽が踏み荒らされたと主張する男性宅
    https://i.imgur.com/QKr6Xqd.jpg

    昭和のガキでもこんな囲まれたとこに侵入せんわw

    86: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:57:09.18 ID:BfDA4Ov10
    >>82
    いやするだろ
    100: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:59:46.19 ID:5PKuO2Jg0
    >>86
    お前はするんだな

    普通の人はしないぞ

    114: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:02:33.52 ID:BfDA4Ov10
    >>100
    いや、俺はしないがされたことはある
    90: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:57:30.38 ID:weXQEQKb0
    老人栄えて国滅ぶ
    96: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:58:47.04 ID:bxdmh70p0
    子どもの声うるさいだけじゃなく維持管理に問題出てきたから廃止するだけじゃん
    存続させたい人がいるのなら代わりに維持管理の負担したらいいだけ
    99: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 14:59:35.82 ID:weXQEQKb0
    老人は子どもの頃公園で野球していたじゃん

    自分たちはOK
    他人はダメではダブスタ過ぎる

    112: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:01:35.73 ID:jqDZZDOu0
    >>99
    空き地で草野球していたのび太やジャイアンも初老だしなあ
    129: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:04:13.00 ID:weXQEQKb0
    >>112
    老人になったのび太やジャイアンが
    煩いから子供は公園で騒ぐな!ボール使うな!と喚いてる状況で草
    539: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 16:18:09.82 ID:jqDZZDOu0
    >>129
    「ねぇ、ドラえもぉーん。公園の子供が煩くて昼寝ができないんだけどー。」
    「はい、どくさいスイッチー!」
    104: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:00:34.78 ID:CRgmRmDN0
    ホントこういうの聞くと日本人ってクズだな思うわ
    113: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:01:43.63 ID:weXQEQKb0
    >>104
    日本の老人がクズね

    自分は許すが他人は許さない

    107: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:01:02.98 ID:qqylbTbs0
    てゆーか、上級忖度が凄いよな
    108: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:01:09.61 ID:Ik248X/e0
    このクレーマーがしつこすぎて何か子供に危害加える可能性もありそうと感じたんじゃないか
    それで廃止の決断をしたとか
    118: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:02:46.86 ID:qqylbTbs0
    >>108
    クレームジジイは国立大名誉教授だよ
    123: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:03:22.00 ID:dz8Hcf5M0
    >>118
    マジ?
    109: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:01:16.60 ID:ZI5j3Seo0
    知り合いの昭和から建ってるドラム缶の会社にトラックに積む時のドラム缶を扱う音がうるさいと難癖を付けてきた新築マンションの住人がいたな。

    後から来てなに言ってんだか。

    110: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:01:19.68 ID:fHHQus5K0
    マンションの騒音問題も子供いる側が敗訴することもあるし異常だよ
    111: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:01:24.33 ID:9ni0sQXp0
    私も子供の時はよく大声を出して友達と騒いでいた
    そして親や近所の人に怒られていた
    そうやって節度というものを学んでいった

    今は誰が怒るの?

    124: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:03:32.34 ID:fHHQus5K0
    >>111
    昔から怒るやつが異常なだけ
    日中時間に子供が遊んでて怒る理由はない
    195: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:17:09.41 ID:JRgLAaSN0
    >>124
    怒る奴は昔から普通だけど?ボール入っただの、塀壊しただので謝罪に行って弁償だのあったよ
    今は周りが必要以上に我慢して、それに親が居直ってるだけだろ。注意してんの?w
    198: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:19:45.94 ID:fHHQus5K0
    >>195
    物損とかが発生してるのと子供の遊び声を一緒にすんなよ
    物損あったら怒るまでもなく普通に弁償だろアホか
    220: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:24:18.59 ID:JRgLAaSN0
    >>198
    遊び声だろうがうるさきゃ文句出てたわ。笑わすな
    226: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:25:12.89 ID:fHHQus5K0
    >>220
    だから日中の遊び声に文句をいうやつは昔から異常だって言ってるんだが
    247: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:28:39.75 ID:9ni0sQXp0
    >>226
    君の中で異常なだけじゃね
    255: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:30:28.21 ID:fHHQus5K0
    >>247
    子供の遊び声くらいで文句を言うのは異常だと思う人が多いから今回のはこんなに炎上してるんだが
    261: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:31:42.78 ID:sb6HRWCM0
    >>255
    問題の経緯見ないお前みたいのが
    炎上してるーって騒いでるだけだな
    子供はもう代替地(学校)に移動してるし
    230: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:26:33.38 ID:xiT9Crjy0
    >>198
    教授の爺さん何度も植栽荒らされて謝罪もないみたいだけど
    249: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:29:17.72 ID:AsNp1Q120
    >>230
    植栽荒らされたってのもどこまほんとか怪しいもんだ。風で葉っぱ1枚落ちただけでも子どもがちぎったと思い込んだり
    260: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:31:22.97 ID:xiT9Crjy0
    >>249
    自分の都合のいい情報だけしか信じない人か
    272: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:34:01.68 ID:AsNp1Q120
    >>260
    植栽荒らされたってのも当人の自己申告なんだろ?
    116: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:02:42.23 ID:dz8Hcf5M0
    法的根拠で対応してないからダメなんだよなぁ
    なんのために法律や専門家いると思ってんだろ
    役所の連中
    117: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:02:45.36 ID:J5Wb8BrR0
    子供が居なきゃ国が成り立たないのにねー
    こんなクレーマーの意見受け入れるなよほんと
    120: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:02:56.99 ID:3CMPIT080
    ちな
    採算がとれないから
    苦情理由にして閉めた可能性は?
    122: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:03:08.43 ID:BXkWtqTQ0
    青木島遊園地の閉鎖について 長野市議会議員 北沢てつや
    tps://www.youtube.com/watch?v=RqTHhRPnLa4

    開設当初から苦情はあった
    それとは別に公園を管理していた愛護会が高齢になって管理の継続が難しくなった
    解決策を考えたときに、20年の借地期限も来ることなので地主さんに返還しようということになった
    子供たちはすぐ側の小学校の校庭で遊んでいるので代替地は既に確保済み

    178: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:12:33.77 ID:wA7aaNeD0
    >>122
    小学校にもクレーム行きそうやねんけど
    221: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:24:34.51 ID:wjnv0RJT0
    >>201

    真相は>>122
    277: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:35:00.58 ID:JRgLAaSN0
    >>122
    なるほど。これは当然だな。やれ老人だ上級がどうだの抜かすけど掃除やら剪定やらは
    そいつらがボランティアに近い状態でやってるのが実態だからなぁ。代替地あるなら何も問題ないな
    310: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:40:26.41 ID:bBLuWAxo0
    >>122
    >苦情とは別に愛護会の高齢化で管理が難しくなった

    これ大嘘

    公園の利用が盛んだった時は児童センターの保護者も草刈りなど積極的に手伝ってた
    苦情のせいで児童センターの外遊びができなくなり、保護者の協力が無くなった
    キチガイクレーマーのせいで公園の利用者が極端に少なくなったので、愛護会も「使われてない公園の草刈りを続けるのは…」と言い出した
    高齢化は問題ではない

    360: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:48:03.26 ID:wjnv0RJT0
    >>314
    >>122で市議が公園比率について説明してるよ
    とりあえずは>>122見てみろ
    事件に対する印象がガラリと変わる
    125: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:03:55.37 ID:TUAUNXqe0
    いや結局、クレーマー1人に対応した結果の話じゃん
    赤字で民間がやらない業務をやるのが国や自治体だからこれは言い訳にならんよ
    はじめからそこに公園を造ったのが間違いでしたって話なら別だけどね
    140: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:05:50.56 ID:bxdmh70p0
    >>125
    利用されてないものを赤字で維持管理しなきゃならないって頭大丈夫?
    154: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:08:05.27 ID:TUAUNXqe0
    >>140
    必要ならな。そんなの世の中にいくらでもあるが頭大丈夫?
    167: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:09:45.62 ID:bxdmh70p0
    >>154
    利用されてないのに必要とか話通じない人か
    173: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:10:58.57 ID:TUAUNXqe0
    >>167
    だから最初から公園を造ったことが間違いならわかると言ってるだろメクラ
    130: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:04:27.72 ID:VQJ0RPyd0
    結局、小泉市議が有名になっただけだったな
    133: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 15:05:01.98 ID:oM3hv5KD0
    有志の管理も代わりが名乗りでなかった時点でその程度の場所だったんだろうなとしか
    年1で行くコンビニが潰れて残念だなぁくらいの話

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