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「ぬるま湯」の日本は恵まれている? 国内より海外に希望はあるか

1: 蚤の市 ★ 2023/03/20(月) 08:02:26.16 ID:Kj4QGM4p9
 日本の将来を不安視し、沈みゆく経済のリスクを避けようと、外国への移住を考える人が増えているようです。その一方で、「海外脱出」には、言葉や就業の壁も厳然として存在しています。「ぬるま湯と批判されても、日本は相対的に恵まれている」と考える社会学者の鈴木謙介さんに話を聞きました。

 

 ――「海外脱出」に希望を感じる人が増えているようです。

 「その選択肢を現実的に考えられる人たちはごく一部でしょう。加えて、『海外』という言葉自体、日本以外の社会をひとまとめにする言い方ですが、アジア、北米、欧州などで条件はまったく異なります」

 ――日本の将来に不安を抱く若者が多いのでしょうか。

 「そうだとしても、国内よりも海外に希望があるとは必ずしも言えません。韓国は海外志向なのに日本は遅れていると言う人もいますが、これは意識の問題ではない。韓国は内需が小さく、就職も競争が激しいので、海外に出ざるを得ないのです」

 「それに比べて日本は国内市場が大きく、必ずしも海外に出る必要はありません。人口が減少していると言っても、世界的に見れば巨大な国内市場を持つ分野も多い。ぬるま湯だと批判する人もいますが、日本は相対的に恵まれていると思います」

 ――グローバル化が進む今、若者が海外に活躍の場を見いだすのは悪いことでしょうか。

 「海外に行くこと自体は否定…(以下有料版で,残り1405文字)

朝日新聞 2023年3月20日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR3K34MLR3JUPQJ010.html?iref=comtop_7_01

 

引用元: ・「ぬるま湯」の日本は恵まれている? 国内より海外に希望はあるか [蚤の市★]

2: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:02:39.94 ID:GOopURDh0
ウクライナが正しいという人と同じで少数派

 

14: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:10:09.42 ID:nOa3NHDa0
>>2
核で脅して侵略する露助と言う人と同じで多数だろw

 

9: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:05:45.85 ID:UMsSMMyO0
>>4
日本は階級社会だからw

 

231: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 09:55:27.16 ID:LDUh7L0X0
>>9
階級というより等級?

 

50: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:16:54.60 ID:uhskcgLI0
>>4
日本の高学歴がエリートか?っていう話もあるからな

 

58: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:18:25.73 ID:vqeEv0aJ0
>>50
4年を無駄にしてるからな

 

207: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 09:41:04.95 ID:Ccugk/Uh0
>>58
学部卒で高偏差値の学校を高学歴とか言ってるのは日本だけ
学歴という言葉で分けられるのは高卒大卒院卒の区分

 

224: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 09:52:03.89 ID:yyFjyyRr0
>>207
そんな寝言を言ってるのはお前だけだ

 

7: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:04:18.31 ID:TvHaY1/D0
昨日、鹿の湯で46度に入ってきたわ。
48度は流石に入らなかった

 

80: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:24:28.40 ID:CZkarI7c0
>>7
いいなー

 

旅行割?

 

96: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:29:00.33 ID:x7X+SxIB0
>>7
あそこの48度

 

ガチで皮膚がやばくなる温度だからな。

 

10: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:05:53.40 ID:yyd0FRl70
下と比べて恵まれている
だから贅沢言うな

 

↑これ一番ヤバい現状維持の発言だよね

 

25: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:12:26.86 ID:p5rBd6Lw0
>>10
自民党の失政を誤魔化すためのプロバガンダだから

 

11: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:06:32.33 ID:U3uwOKzc0
韓国に希望は無いです🤗

 

12: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:07:00.68 ID:YuErJGdf0
もちろんトップは我々旧士族なw

 

13: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:07:04.22 ID:Fx0rCbDO0
中華人民共和国🇨🇳

 

15: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:10:28.95 ID:vfZdY2hB0
有能な奴は税金が低い低福祉の国に行った方が有利だぞ
俺は日本でいいけど

 

16: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:10:45.31 ID:62f6s7ZF0
海外移住が大変なのは分かるけど、それでも日本よりはマシって時代が来ると思う。

 

334: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 10:48:32.11 ID:Eq1yoCQR0
>>16
もう既にそれだよ
海外行ったことない日本人は実感としてのイメージが湧かないから「そうは言っても英語喋れないし」で臆病になってるだけ
いざ行ってみれば「もっと早くこうしてれば良かった」「日本ってもう既に終わってたんだな」ってなるよ

 

17: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:10:55.57 ID:3p3xE2rS0
隣の芝生は青い

 

19: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:11:36.32 ID:LIValtwC0
ぶっちゃけ英語もできないのに就職できる国なんて今日本くらいだぞ。あの頑なに英語を拒んでたフランスも正社員は皆英語を話せるようになっている。てか話せなきゃ職がない。

 

64: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:19:11.69 ID:1drdB+ja0
>>19
知ったかぶりできるのもぬるま湯日本のおかげ

 

99: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:30:39.65 ID:4Fe/A5Wd0
>>19
英語話せるくらいじゃ何の足しにもならん
ホームレスですら英語話せるからな

 

110: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:35:17.67 ID:kx4Idcze0
>>99
そのくらい、海外に出て行こうって人間なら流石に常識として弁えているだろうw
意思疎通は最低要件。
それも、仕事をしていくのに支障ないレベルの。
現地が英語圏なら英語で問題ないが、非英語圏だと英語が通じないケースもあるから現地語で流暢に会話できないとならないことも多かろうね。
その上で、生活の糧を得るに値する「スキル」の発揮が求められるわけだ。
ただでさえ「外国人」の立場なのだから、現地人を差し置いてでも仕事を獲得できるだけの「プラスα」も必須だろうな。

 

それらを満たしている人材は、海外で是非幸せになって貰いたいものだw

 

294: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 10:26:28.03 ID:c3wgL3t40
>>19
GHQが占領時に日本の公用語を英語にしていれば。

 

20: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:11:37.78 ID:s4pQBPx00
言っとくが海外、特に欧米はアジア圏の人間への差別が辛辣であからさまだからな

 

22: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:11:58.55 ID:TEFjHyap0
日本のどこがぬるま湯なんだよ

 

28: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:13:49.27 ID:yZjzW9iG0
>>22
同感

 

278: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 10:18:44.47 ID:gid0/Toc0
>>22
お前らでも生きていけてるだろ

 

23: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:12:15.07 ID:nsi1qMwZ0
とは言っても日本に先が無いのは間違いないわけで
若い子は海外に出てみても良いのでは、失敗してもぬるま湯の日本に帰ってくればいい

 

134: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:52:46.54 ID:SEROgUUx0
>>23
これな

 

279: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 10:19:34.81 ID:gid0/Toc0
>>23
「若い子」とワザワザ書く引きこもりジジイ

 

27: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:13:06.09 ID:pkYTvzKk0
庶民の敵は庶民なんだよ。
みんなで平等に貧乏になろうと足の引っ張り合い。

 

38: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:15:09.83 ID:TEFjHyap0
>>27
オリンピックでは、新自由主義を掲げたけど
結果は中抜きだった

 

29: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:13:52.04 ID:xRg3OCC+0
茹で加減が絶妙なんじゃ~

 

32: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:14:21.72 ID:9s6KXWJ20
茹でガエルだからな

 

34: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:14:28.95 ID:YgqTLCQM0
日本もだいぶ安いから変わらなくなってきてはいる
移住の人に年金とか払わなければいい

 

36: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:14:59.81 ID:y92Sg4Vd0
日本はこのままだとまずいのは間違いないんだが
恵まれている部分もまだあるのに海外ではーとか話にならないよね

 

37: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:15:02.48 ID:8nqH/cjA0
日本の社会保障制度は世界最強だから
低脳は日本からでたら地獄だぞ
優秀層もさ最強の社会保障制度維持の為に日本で奴隷労働に従事な(*´ω`*)/

 

44: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:15:43.95 ID:TEFjHyap0
>>37
外国の低脳を知らないアホ

 

79: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:24:02.45 ID:8nqH/cjA0
>>44
決定木モデルの出来損ないAIくんか?

 

39: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:15:17.29 ID:R1cgl2Yt0
国内で結果出せてないのに
海外に出ていき結果が出せると思っているバカ

 

40: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:15:22.26 ID:nXnRCZ4H0
日本は海外より風呂の温度が

 

41: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:15:30.57 ID:ySn78sGS0
その通りジャップは国内市場が大きかった
甚だ低レベルなジャップの芸能・芸術界隈も
アホを騙してメシが食えてきたが
これからはそれも怪しくなる
(´・ω・`)

 

42: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:15:38.37 ID:QEAREsm80
格差国家日本脱出

 

153: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 09:06:23.97 ID:rIWXPHQt0
>>42
こういうことを言う人が増えてる気がするが、実際どうなんだろう?
旅行程度の経験だと、海外の方が街角の物乞いが多そう

 

155: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 09:08:04.96 ID:2AygQEy20
>>153
アメリカだってチェーン店ですらチップが常態化して総乞食とか言われる有様だぞ

 

191: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 09:30:42.71 ID:a0hHyuqS0
>>153
日本の格差は小さいよ。
アメリカだと、みのもんたクラスだと年間100億ぐらい稼ぐ。
みのもんたって3億ぐらいじゃなかったか。
企業のCEOも年収100億とかあるから。
だからこそ、アメリカンドリームなんだけど。

 

46: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:16:20.24 ID:xRg3OCC+0
岸田総理が所得倍増させてくれたのに何が不満?

 

47: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:16:26.66 ID:UMsSMMyO0
別に俺らは金持ちじゃねえぜ?
『武士は食わねど高楊枝』が俺らの誇りだからなw

 

48: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:16:42.68 ID:nWB++U7a0
ジャップはルールを守らず傍若無人な態度をする奴が多いから海外じゃフルボッコにされて最悪殺されるのがオチだな
あっ、でもジャップは強い相手にはペコペコするから大丈夫か日本でしか強がれないヘタレだからなwww

 

55: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:18:03.30 ID:TEFjHyap0
>>48
そうそう外国の低脳を知らない人が多いからな
日本の底辺層なんて能力的にかなり高い

 

56: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:18:10.39 ID:1FfcG6xA0
>>48
それはシナチョンだな
お前の事だよ

 

52: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:17:33.38 ID:2VsHS5uR0
大谷という天才はメジャー行きを留保して
日本のぬるま湯プロ野球によって超人にまで育ったわけでしょ
適材適所よ
大谷がアグレッシブなタイプの天才だったらたぶん駄目になってる
イチローはアグレッシブタイプで、ギリギリのところで渡米できた

 

53: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:17:44.52 ID:nG3WOgPE0
日本人の幸福度は絶対に上がらない

 

なぜなら常に日本人は不幸だと工作エセ左翼が洗脳しているから

国民に不満を持たせ政府攻撃の銃弾として利用するために

 

57: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:18:23.67 ID:Nmmzai/n0
なんとなく何やっても食っていけて生きていけるんだから今の日本って
平和だよな

 

65: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:19:12.58 ID:UMsSMMyO0
>>57
長州安倍が俺らを怒らせてコノザマだがなw

 

59: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:18:27.88 ID:DoexxVjW0
アメリカに行けば年収1000万円って言えよ

 

61: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:18:45.07 ID:cOSGdmpY0
ぬるま湯?希望?
雇用は社会福祉で企業はてめーの介護施設だと思ってるキチガイ乞食民族の日本人が何言ってんだw

 

イージーモードの国で生まれ育って、相対化される相手は例外なく頭の悪い乞食民族の日本人
この超好条件で日本人労働者の9割は年収換算900万ごときの小遣いすら稼げない受益過多の乞食、もしくは乞食予備軍

日本人の使い道は、男はサンドバッグで女は肉便器
これ以外に使い道なんてねーよw

 

69: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:20:38.03 ID:TEFjHyap0
>>61
その正社員を支えるために
どれほどの底辺層がいると思ってるんだよ

 

75: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:22:12.42 ID:cOSGdmpY0
>>69
金を稼ぐ手段がサラリーマンとかいう自殺者予備軍の時点で価値ないなw

 

98: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:29:51.68 ID:of26Yq/J0
>>61
こういうのが生きていけるんだから日本てぬるま湯なんだろうなあ

 

66: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:19:40.37 ID:Su415m1b0
同じ少子化なら韓国よりは日本がマシだろ

 

68: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:20:21.71 ID:dCwptUaz0
人民による人民の為の政治🤗

 

70: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:21:13.46 ID:51/qKTZu0
いまだに世界有数の経済大国だからな
ドイツに抜かれそうってもあっちはEUがバックにいるし
未来が暗いとはいえぶっちゃけ日本は恵まれてる方よ

 

71: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:21:14.26 ID:BBew23kZ0
ぬるま湯はずっと入れるからいいだろ!
水風呂と熱湯風呂よりましだ!
前者は凍傷、後者は火傷だボケなす!

 

72: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:21:18.46 ID:2VsHS5uR0
尻に火が点き始めたのも確かではある
強盗殺人までやらかし始めている若者にぬるま湯の感覚は既に皆無だろうし

 

73: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:21:26.41 ID:ndzJaoOT0
韓国に行ったことないから知らんけど
あの国の文化は基本的につまらんのじゃない?
アイツらが日本に殺到するくらい日本の方が生きてて楽しい

 

74: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:21:32.39 ID:p3E5mDFJ0
知り合いの中国人は「もう、中国に帰れない」と言っていた。
知り合いの日本人で「老後は海外移住で悠々自適の生活するんだ。しばらく移住先選びに海外視察してくるから」と言っていた知り合いは、見てきたあと「海外どうだった?」と聞いても「・・・」だった。

 

永住権持った知り合いの韓国人、朝鮮人にも聞いてみたいが、何だか聞いてはいけない雰囲気なので遠慮した。多分、日本に居座っているので、日本の方が良いんだろうけど、認めたくない無いだろうね。

 

76: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:22:20.67 ID:7qCdq3Fz0
> 韓国は内需が小さく、就職も競争が激しいので、海外に出ざるを得ないのです

 

また、こういう嘘を言う。 GDP10位の韓国よりも内需が小さい国はいっぱいある。
韓国の平均賃金はOECD加盟国の平均より低いため、高い給料を求めて海外に出て行く。

 

86: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:26:09.24 ID:YgqTLCQM0
>>76
同じこと言ってるように見えるが

 

77: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:23:20.26 ID:XL64ab0W0
海外行ったんなら向こうでタヒねよ
老後は日本がいいとか言って税金しゃぶりに来るな

 

81: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:24:36.80 ID:YuErJGdf0
>>77
坂本龍一とかなw

 

78: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:23:53.68 ID:us7lsY190
まあ、なんでコイツはクビにならんのか、と周囲の同僚が
思うような無能が、解雇規制で守られてるのは、ぬるま湯の一つかな。

 

82: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:25:24.49 ID:xS72uGBm0
海外って言うても、医療、健康保険らどうすんねん。

 

83: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:25:32.61 ID:YclKC9Bl0
終わりだよ日本
日本に絶望した
SNSで嘆いてる自称有識者さんはどうぞどうぞ国外へ

 

84: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:25:50.99 ID:YuErJGdf0
俺は認知症の糞親父をこないだ土曜日に有料老人ホームに転居させられたので気分がいいんだわw

 

85: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:25:52.38 ID:a9ePJWBZ0
底辺ナマポに取っては
こんな優遇してくれる国は日本以外には
存在しないのは確か
果たして、何時まで続けられるかな

 

89: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:26:25.98 ID:TEFjHyap0
>>85
日本って生活保護殆ど居ないけどな
事実上取れないから

 

184: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 09:26:15.14 ID:a0hHyuqS0
>>89
嘘はよくない。
200万世帯ぐらいの95%は日本人だよ。

 

87: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:26:22.52 ID:mTm0VfCS0
政治家が無能って以外は、日本は世界で見たら恵まれてると思うよ
飲める水が水道から出てくるんだから

 

106: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:34:04.07 ID:YclKC9Bl0
>>87
衛生観念ガバガバの海外で水飲んだり屋台で飯食ったら食中毒とかあるよね

 

88: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:26:25.49 ID:O0jFXFFv0
海外ならやれると思ってる奴は騙されて技能実習生になるベトナム人と同レベルの知能

 

90: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:27:15.38 ID:TEFjHyap0
海外はGDP比で5%程度あるらしいからな
日本は0.5%じゃなかった?

 

91: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/20(月) 08:27:27.12 ID:WNVhD9Qd0
老人以外にはハードモード
老人に媚びる政治で世の中良くなるわけがない

 

色々言われているけど日本は住みやすい国だと思う。
アメリカと違ってあまりお金の無い人も病院へ行って診察・治療してもらえるし
どちらかというと政治の問題のような気がする。



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