1: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:35:31 ID:MIlg
諸葛孔明の死(日本の三国志作品は大抵ここで終わる)
↓
蜀、司馬懿の子・司馬昭に攻められ滅亡
↓
姜維と種会、魏で反乱を起こすが瞬く間に鎮圧
↓
司馬懿の孫・司馬炎が曹家から簒奪し「晋」を建国
まもなく呉を消化試合で滅ぼし勝利
↓
司馬炎(晋武帝)、曹家の前例を踏まえ一族に大権を与えて統治させる
↓
晋武帝、天下統一して慢心、酒色にふけり堕落
↓
数十年後、一族が反乱(八王の乱)
陸遜の直系子孫が八王の乱で殺され断絶
劉禅や孫皓の子孫も八王の乱やその後の乱に巻き込まれて断絶
↓
混乱に乗じて劉淵をはじめとする異民族が中原を乗っ取る
↓
以後100年間殺戮の時代へ(五胡十六国時代)
↓
蜀、司馬懿の子・司馬昭に攻められ滅亡
↓
姜維と種会、魏で反乱を起こすが瞬く間に鎮圧
↓
司馬懿の孫・司馬炎が曹家から簒奪し「晋」を建国
まもなく呉を消化試合で滅ぼし勝利
↓
司馬炎(晋武帝)、曹家の前例を踏まえ一族に大権を与えて統治させる
↓
晋武帝、天下統一して慢心、酒色にふけり堕落
↓
数十年後、一族が反乱(八王の乱)
陸遜の直系子孫が八王の乱で殺され断絶
劉禅や孫皓の子孫も八王の乱やその後の乱に巻き込まれて断絶
↓
混乱に乗じて劉淵をはじめとする異民族が中原を乗っ取る
↓
以後100年間殺戮の時代へ(五胡十六国時代)
引用元: ・三国志のエンディング、あまりにも救いがなさすぎる…
2: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:35:48 ID:MIlg
反三国志の方がまだ救いありそう
114: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:49:55 ID:JmrT
>>2
魏の武将たちが地雷で爆死したり
呉の武将たちが元寇みたいな末路を遂げたりするアレか
魏の武将たちが地雷で爆死したり
呉の武将たちが元寇みたいな末路を遂げたりするアレか
130: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:59:12 ID:MIlg
>>114
せやで
せやで
3: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:38:16 ID:JAtI
4: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:39:23 ID:MIlg
>>3
死せる孔明生ける仲達を走らすやな
死せる孔明生ける仲達を走らすやな
5: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:41:36 ID:vYUu
無双は司馬昭までしかないよな
続きがこれじゃ無理か
続きがこれじゃ無理か
7: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:46:28 ID:MIlg
>>5
まあしゃーないわな
まあしゃーないわな
8: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:47:21 ID:v7NH
三国志作者ってただバッドエンド書きたいだけが先行してつまらんのよな
9: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:48:28 ID:9RFt
>>8
最終的に行き着くまでの過程を楽しめ
結末バッドなんて初見以外皆知っとるやろ
最終的に行き着くまでの過程を楽しめ
結末バッドなんて初見以外皆知っとるやろ
11: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:50:47 ID:6OD4
(日本の三国志作品は大抵ここで終わる)
こんな作品あったっけ?
初代無双くらいしか思いつかない
こんな作品あったっけ?
初代無双くらいしか思いつかない
12: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:51:25 ID:7aSL
>>11
やっても八王くらいな気がする
やっても八王くらいな気がする
13: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:52:00 ID:6OD4
>>12
>諸葛孔明の死(日本の三国志作品は大抵ここで終わる)
これや
>諸葛孔明の死(日本の三国志作品は大抵ここで終わる)
これや
21: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:58:28 ID:MIlg
>>13
少なくとも
吉川英治『三国志』
北方謙三『三国志』
『秘本三国志』
横山光輝『三国志』
『人形劇 三国志』
は諸葛孔明の死までやったはず
少なくとも
吉川英治『三国志』
北方謙三『三国志』
『秘本三国志』
横山光輝『三国志』
『人形劇 三国志』
は諸葛孔明の死までやったはず
15: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:52:43 ID:9RFt
>>12
八王までやると意味分からなくなってくるやろ
八王までやると意味分からなくなってくるやろ
五胡十六国クッソ面白いのに人気無い理由が物凄く分かりづらいからやし
193: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 11:33:51 ID:udGc
>>11
五丈原終わりがスタンダードじゃないの?
五丈原終わりがスタンダードじゃないの?
14: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:52:35 ID:VDzm
今の中華も同じ仕組みで動いてるよな
16: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:54:16 ID:6OD4
最初の北伐が失敗した時点でほぼほぼ魏の勝利は確定してたしなあ
番狂わせは魏が晋になるくらいであとはほぼほぼ消化試合
番狂わせは魏が晋になるくらいであとはほぼほぼ消化試合
18: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:54:54 ID:9RFt
>>16
てか劉備が蜀行った時点でほぼアウト
てか劉備が蜀行った時点でほぼアウト
19: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:56:00 ID:auv8
>>18
その時点でアウトなんか………
その時点でアウトなんか………
20: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:57:23 ID:9RFt
>>19
まだ袁紹あたりの位置にいたら早期に滅んだかも知れんがまだ地理的な条件では大分マシやった
まだ袁紹あたりの位置にいたら早期に滅んだかも知れんがまだ地理的な条件では大分マシやった
22: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:58:54 ID:6OD4
>>18
あの状況で他に打てる手はないやろ
そこでアウトなら官途で曹操が勝った段階で詰んでるやん
つーか呉も蜀も当時の中華世界で考えたら辺境の領主やしなあ
中華といえるのは荊州くらいか?
あの状況で他に打てる手はないやろ
そこでアウトなら官途で曹操が勝った段階で詰んでるやん
つーか呉も蜀も当時の中華世界で考えたら辺境の領主やしなあ
中華といえるのは荊州くらいか?
23: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 06:59:37 ID:MIlg
>>22
なお呉の領地になる模様
なお呉の領地になる模様
25: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:02:03 ID:AOsH
劉備って実際は最初の頃どんな感じやったんやろ
ヤクザの親分?
ヤクザの親分?
26: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:03:33 ID:9RFt
>>25
怖い取り巻きがいるお兄さん
怖い取り巻きがいるお兄さん
27: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:03:39 ID:6OD4
>>25
それは劉邦
劉備は一応官吏の家系やから一般庶民よりは地位がある
落ちぶれてたらしいけど
それは劉邦
劉備は一応官吏の家系やから一般庶民よりは地位がある
落ちぶれてたらしいけど
28: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:04:48 ID:AOsH
>>27
はぇ~
よく人集めたな
はぇ~
よく人集めたな
29: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:07:23 ID:6OD4
>>28
演義のせいで貧乏な家出身みたいになってるけど
盧植のところで勉強できたわけやし
郷里の名士くらいの地位はあったんやろね
そこの伝手で人脈を築いたとかそんな感じやろ
演義のせいで貧乏な家出身みたいになってるけど
盧植のところで勉強できたわけやし
郷里の名士くらいの地位はあったんやろね
そこの伝手で人脈を築いたとかそんな感じやろ
30: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:14:17 ID:0lZO
日本のはほとんど演義なのほんとひで
正史ベースの秘本三国志すこ
正史ベースの秘本三国志すこ
ちな一番好きなシーンは捕まった関羽が急性耄碌、つまりボケが進んで関平が「早く親父を斬ってくれ!」と懇願するシーン
31: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:16:14 ID:MIlg
>>30
正史三国志調べるの苦労するわね
正史三国志調べるの苦労するわね
32: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:16:39 ID:EZXJ
劉備って「ただのヤクザ」だの「傭兵」だの言われるけど、袁紹のとこにいた頃から割と評価高いよな
34: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:20:00 ID:0lZO
晋を衰退させた英雄・劉淵は父や祖父が三国志にも出てくるし、もうちょっと知られててもええはずなんやけどなあ
>>32
盧植の弟子で公孫?の友、黄巾討伐に参戦経験あり、しかも劉姓やからな
33: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:17:09 ID:MIlg
正史三国志だけで評価した三国志武将の能力がすごく気になる
39: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:24:56 ID:0lZO
>>33
統率ヘボいけど内政抜群な夏侯惇定期
統率ヘボいけど内政抜群な夏侯惇定期
51: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:30:42 ID:MIlg
>>39
孔明も似たような感じになりそう
知略はそこそこ止まりやが内政抜群
孔明も似たような感じになりそう
知略はそこそこ止まりやが内政抜群
35: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:21:15 ID:TbHK
呂布とか関羽とかホンマに強かったんか?
42: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:26:19 ID:y7ie
>>35
オカマどもが邪魔しなきゃ公孫?さんが無双してたはず
オカマどもが邪魔しなきゃ公孫?さんが無双してたはず
61: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:35:13 ID:6OD4
>>35
関羽は史実でも顔良とか倒してるしかなり強いやろね
呂布に至っては腕一本で将までのし上がってるし半端な強さではない
つーか家柄なしで武のみで勢力のトップまで行ったの三国時代ではあいつだけやし
関羽は史実でも顔良とか倒してるしかなり強いやろね
呂布に至っては腕一本で将までのし上がってるし半端な強さではない
つーか家柄なしで武のみで勢力のトップまで行ったの三国時代ではあいつだけやし
67: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:36:18 ID:y7ie
>>61
遊牧民とのコネやろ
遊牧民とのコネやろ
80: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:39:33 ID:6OD4
>>67
ある程度はあったかもしれないが少なくとも正史には記述されてないやろ
出世のきっかけになったのも董卓のSPやし
ある程度はあったかもしれないが少なくとも正史には記述されてないやろ
出世のきっかけになったのも董卓のSPやし
89: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:41:36 ID:y7ie
>>80
董卓とのコネはじゃあどっから出来たんすかね?
やっぱ遊牧民やと思うよ
董卓とのコネはじゃあどっから出来たんすかね?
やっぱ遊牧民やと思うよ
106: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:44:20 ID:6OD4
>>89
丁原殺害の時寝返ったからやない?
じゃあ丁原の時はどんなコネやとか言われたら分からんけど
武芸で取り立てられたみたいな記述はたしかあったはず
丁原殺害の時寝返ったからやない?
じゃあ丁原の時はどんなコネやとか言われたら分からんけど
武芸で取り立てられたみたいな記述はたしかあったはず
113: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:48:24 ID:y7ie
>>106
正史でさえ特筆されてんだから武術は抜群やったとは思うよ
だがそもそも採用されたのは文官職やで
正史でさえ特筆されてんだから武術は抜群やったとは思うよ
だがそもそも採用されたのは文官職やで
36: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:23:00 ID:I4J9
いうて三国志以降もちうごくの歴史いつも糞ちゃう?
寧ろ劉邦から始まる漢王朝が最後の輝きなのでは?
寧ろ劉邦から始まる漢王朝が最後の輝きなのでは?
40: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:25:14 ID:y7ie
>>36
項羽かてば良かったわ
項羽かてば良かったわ
37: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:23:31 ID:ydeO
?道栄が最強やぞ
あの諸葛亮と熾烈な舌戦を繰り広げ、張飛・趙雲との激戦を繰り広げた男や
あの諸葛亮と熾烈な舌戦を繰り広げ、張飛・趙雲との激戦を繰り広げた男や
38: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:24:49 ID:y7ie
劉備さん属尽やからな
税金特権あったし
税金特権あったし
41: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:25:50 ID:XWwt
史記もそうやけど、読んでる途中でお気に入りのやつができてもそいつの国は滅びるねんな
当然のことやけどまあ大概宦官にやられたり内乱で中国史はかな史、ナンチテ
ホソジュンでしたぁ
当然のことやけどまあ大概宦官にやられたり内乱で中国史はかな史、ナンチテ
ホソジュンでしたぁ
46: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:27:08 ID:6Qrl
劉邦開幕仲間ガチャUR引きすぎや
48: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:29:11 ID:y7ie
>>46
なお嫁
なお嫁
52: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:30:52 ID:VWL6
やっぱ人材の差なんやな
62: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:35:54 ID:y7ie
>>52
蕭何とか張良とか韓信ってさ
ぶっちゃけ中華最高クラスなんで
孔明がSRとするよ
蕭何さんSSRくらい格が違う
蕭何とか張良とか韓信ってさ
ぶっちゃけ中華最高クラスなんで
孔明がSRとするよ
蕭何さんSSRくらい格が違う
53: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:30:59 ID:ydeO
呉とかいう重要な場面では毎回絡んでくるのにメインに据えにくい謎の国
54: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:31:17 ID:MIlg
>>53
三国の締めくくりも呉やな
三国の締めくくりも呉やな
63: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:35:59 ID:JmrT
>>54
孫皓はさぞ名君なんやろなあ(無知)
孫皓はさぞ名君なんやろなあ(無知)
74: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:37:58 ID:MIlg
>>63
なお実態
なお実態
孫登の遺言に従わなかった孫権が一番悪いが
55: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:32:18 ID:BxfD
史実の孔明は統80武5知90政100魅75ぐらいかな?
56: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:32:58 ID:9kfC
なんで昔の人は蜀目線の物語に感化されたんやろな
魏のほうが政治の合理性とか立憲君主制で日本人が自己投影しやすいやん
蒼天航路めっちゃ府に落ちたんやが
魏のほうが政治の合理性とか立憲君主制で日本人が自己投影しやすいやん
蒼天航路めっちゃ府に落ちたんやが
58: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:33:26 ID:Opg7
>>56
敗者に感情移入したくなるんよ
判官贔屓ってやつ
敗者に感情移入したくなるんよ
判官贔屓ってやつ
59: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:33:28 ID:MIlg
>>56
魏志倭人伝もお忘れなく
魏志倭人伝もお忘れなく
60: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:35:08 ID:0lZO
>>56
源義経や楠木正成が美化されとるのと同じ理由や
源義経や楠木正成が美化されとるのと同じ理由や
68: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:36:35 ID:I4br
>>56
後の時代で騎馬民族に蹴散らされる東晋や南宋で
「あいつら曹操みたいで嫌な奴」って呼ぶのに使われたんよ
後の時代で騎馬民族に蹴散らされる東晋や南宋で
「あいつら曹操みたいで嫌な奴」って呼ぶのに使われたんよ
72: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:37:38 ID:nJhl
>>68
蒼天航路やと良い人そうなのに??
蒼天航路やと良い人そうなのに??
57: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:33:10 ID:0lZO
言うても劉備も赤壁参戦前後くらいまでは普通にSSR以上だらけよな
それより後は黄忠、馬良、馬岱くらいやけど
それより後は黄忠、馬良、馬岱くらいやけど
64: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:36:01 ID:QnRW
魏のおかげで日本の正しい歴史がわかってるんだし、マジで感謝しかないよな
77: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:38:11 ID:MIlg
>>64
なおその後の4世紀
なおその後の4世紀
66: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:36:06 ID:6Qrl
劉備初期メンバー…関羽、張飛、簡雍、田豫、鄒靖
劉邦初期メンバー…蕭何、曹参、樊?、夏侯嬰、周勃、盧綰
劉邦初期メンバー…蕭何、曹参、樊?、夏侯嬰、周勃、盧綰
71: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:37:27 ID:y7ie
>>66
劉邦おまえリセマラ何回したらそうなるんや
劉邦おまえリセマラ何回したらそうなるんや
75: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:38:05 ID:0lZO
>>66
簡雍や孫乾の過小評価はガチ
あいつらむしろ劉備軍の要やろ
簡雍や孫乾の過小評価はガチ
あいつらむしろ劉備軍の要やろ
69: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:37:14 ID:zvCr
孔明死んだ後はつまんないし、キャラも魅力的なやつ少ないからしょうがないね
94: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:42:11 ID:JmrT
>>69
それはそう
それはそう
76: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:38:07 ID:ydeO
曹操って悪逆無道みたいな扱い後世にされてるくせに三曹とかいって詩とかの評価はめっちゃ高いし讃えられてるの面白い
79: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:38:59 ID:y7ie
>>76
まあおまえのせいで中国一度滅んだので
まあおまえのせいで中国一度滅んだので
78: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:38:40 ID:6SnW
丞相が顔がどうこういちゃもんつけなければ
81: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:39:35 ID:I4br
言うて、曹操の合理主義とかも陳平論見ればわかるけど
「犯罪者でも有能なら重用する」って内容なんだから小室圭とかでも叩く日本人が真似できる内容じゃないよ
「犯罪者でも有能なら重用する」って内容なんだから小室圭とかでも叩く日本人が真似できる内容じゃないよ
107: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:44:52 ID:9kfC
>>81
伝統と権威のいいとこは維持したいけど膠着した政治体制はぶっ殺したいっていう奴の代表って小室圭ちゃうやろ
あえて言うなら三島由紀夫とかちゃう
伝統と権威のいいとこは維持したいけど膠着した政治体制はぶっ殺したいっていう奴の代表って小室圭ちゃうやろ
あえて言うなら三島由紀夫とかちゃう
109: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:46:34 ID:I4br
>>107
曹操の方が「元犯罪者でもおK」って言ってるって話やぞ
曹操の方が「元犯罪者でもおK」って言ってるって話やぞ
111: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:47:49 ID:MIlg
>>109
今の日本で例えるならホリエモンとかか
今の日本で例えるならホリエモンとかか
117: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:53:19 ID:I4br
>>111
そもそも曹操も宦官の孫だったから当時の中国では半分犯罪者の家の出みたいなもんやし
そんな奴が皇帝まで簒奪したんだから日本でいう秀吉とかに感覚が近い
そもそも曹操も宦官の孫だったから当時の中国では半分犯罪者の家の出みたいなもんやし
そんな奴が皇帝まで簒奪したんだから日本でいう秀吉とかに感覚が近い
122: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:55:45 ID:y7ie
>>117
秀吉がいつ簒奪したよ
彼はあくまでりょうげの官だよ
秀吉がいつ簒奪したよ
彼はあくまでりょうげの官だよ
123: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:56:19 ID:I4br
>>122
織田家の天下を簒奪したじゃん
織田家の天下を簒奪したじゃん
127: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:58:06 ID:y7ie
>>123
だから織田のどこに簒奪される要素があるんだ
頭大丈夫か
だから織田のどこに簒奪される要素があるんだ
頭大丈夫か
132: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:00:30 ID:I4br
>>127
織田信雄とか徳川の榊原も小牧長久手の戦いの時に
「秀吉は卑しい出から使ってやったら天下を奪いやがった」みたいな書状出しとるで
織田信雄とか徳川の榊原も小牧長久手の戦いの時に
「秀吉は卑しい出から使ってやったら天下を奪いやがった」みたいな書状出しとるで
134: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:02:55 ID:y7ie
>>132
だから簒奪ってのはだな
天皇家のっとろうとした清盛みてーんkであって秀吉はずぅーっと臣下だろがい
あとそもそも織田は天下とってねえだろよ
さらに言えば信雄に相続権ねえし
だから簒奪ってのはだな
天皇家のっとろうとした清盛みてーんkであって秀吉はずぅーっと臣下だろがい
あとそもそも織田は天下とってねえだろよ
さらに言えば信雄に相続権ねえし
82: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:39:46 ID:MIlg
84: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:40:13 ID:lm5N
>>82
死者に鞭打った人に呪われてるからやろ
死者に鞭打った人に呪われてるからやろ
95: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:42:56 ID:JmrT
>>84
誰やっけ
誰やっけ
100: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:43:18 ID:lm5N
>>95
伍子胥
伍子胥
83: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:39:51 ID:ekI0
アニメ映画の3部作最後で谷村新司が流れたときは大笑いしたわ
85: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:40:13 ID:6Qrl
司馬「ワイらが魏乗っ取ったのって司馬懿に兵権握らせたからやろ?そうならんように王とかの重要ポストは身内で固めるンゴwww」
86: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:40:50 ID:TbHK
曹操って資本主義?
87: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:41:01 ID:0lZO
チビ、嘘つき、人妻好きのスケベ、レスバ厨、盗作疑惑
曹操はおんJ民やった……?
90: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:41:57 ID:MIlg
>>87
草
草
99: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:43:12 ID:JmrT
>>87
草生える
草生える
103: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:43:44 ID:nJhl
>>87
ならばよし!?
ならばよし!?
88: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:41:30 ID:zvCr
曹操有能なのはわかるけど鶏助エピソードを子供のころ読んだせいでクソ印象悪い
102: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:43:30 ID:y7ie
>>88
楊修さんが悪いわね
楊修さんが悪いわね
91: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:42:08 ID:nJhl
ところで本当に魏の国の武将は赤い服着て
蜀の武将は緑で呉は青色で統一してたの??
蜀の武将は緑で呉は青色で統一してたの??
93: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:42:11 ID:1nMK
なんで関羽さんは商売の神になってんのや?
96: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:43:02 ID:lm5N
>>93
信義に篤いから
信義に篤いから
105: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:44:17 ID:y7ie
>>96
それじゃあ中華じゃ商売できないじゃん
それじゃあ中華じゃ商売できないじゃん
108: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:45:19 ID:JmrT
正史三国志武将の能力査定してる人もおるみたいやな
https://kumajisan.hatenablog.com/
https://kumajisan.hatenablog.com/
110: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:47:36 ID:MIlg
>>108
はえー
はえー
112: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:48:13 ID:zghk
>>1
今読んだけど何で諸葛亮だけ諸葛孔明?
にわかっぷりがやべーな
今読んだけど何で諸葛亮だけ諸葛孔明?
にわかっぷりがやべーな
125: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:56:37 ID:ydeO
>>112
日本の三国志作品とか大体
>>1
の基準で名前表記しとるやろ
孔明だけ字付きで他はいみな
日本の三国志作品とか大体
>>1
の基準で名前表記しとるやろ
孔明だけ字付きで他はいみな
116: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:53:00 ID:CQSP
日中戦争の日本軍って中国本土おるとき三國志思い出してたんかな
118: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:54:12 ID:I4br
>>116
「秦カイを見習って日本に降伏しろ」とかビラ撒いて中国人をキレさせてたぞ
「秦カイを見習って日本に降伏しろ」とかビラ撒いて中国人をキレさせてたぞ
119: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:54:18 ID:lm5N
宦官なのに子供作れたんか
121: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 07:54:56 ID:I4br
>>119
曹操の親父が養子
曹操の親父が養子
135: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:03:42 ID:Dl2K
中国って数千年争ってると思うんやが
なんで三国志がこんなに人気になったんや
137: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:04:35 ID:y7ie
>>135
それはそう
なんで三國志だけこうも人気なのか
それはそう
なんで三國志だけこうも人気なのか
136: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:04:07 ID:y7ie
鎌倉のっとった北条でさえ簒奪とはあまり言わないんや
138: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:04:57 ID:Dl2K
平清盛も自分の血を天皇家に入れただけで
天皇家を滅ぼしてないし簒奪とまで言えるのかね
天皇家を滅ぼしてないし簒奪とまで言えるのかね
147: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:09:58 ID:y7ie
>>138
一理ある
一理ある
140: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:05:58 ID:V88C
三国志って中国乱世の中ではかなりわかりやすい部類やからやないかね
他の乱世はゴチャゴチャしすぎてわかりにくいで
他の乱世はゴチャゴチャしすぎてわかりにくいで
143: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:07:06 ID:Dl2K
>>140
でも三国志で一番人気があるのはごちゃごちゃしている時じゃねえか?
魏呉蜀が成立してからは人気が薄い気がする
曹操や劉備がのし上がっていく過程が一番人気がある気がする
でも三国志で一番人気があるのはごちゃごちゃしている時じゃねえか?
魏呉蜀が成立してからは人気が薄い気がする
曹操や劉備がのし上がっていく過程が一番人気がある気がする
151: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:10:51 ID:V88C
>>143
それでも劉備と曹操追ってればだいたい理解できるから他の乱世に比べたらわかりやすいで
んで演技は劉備vs曹操の構図やし
それでも劉備と曹操追ってればだいたい理解できるから他の乱世に比べたらわかりやすいで
んで演技は劉備vs曹操の構図やし
141: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:06:32 ID:Yddj
そもそも三国志時代でキャッキャしてるのって日本人だけなんやろ?
向こうからすればなんの起伏もない歴史の一部だからエンディングもクソもない
146: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:08:25 ID:Dl2K
>>141
それはないだろ
中国人に一番人気は今でも劉備三兄弟や
ソースは横浜中華街
それはないだろ
中国人に一番人気は今でも劉備三兄弟や
ソースは横浜中華街
142: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:06:44 ID:Y94v
信雄さん知れば知るほど周りに迷惑かけるタイプの無能で草生える
145: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:08:23 ID:oNoY
史実の董卓と三国志の董卓はおんなじ感じ?違いあるんか?
152: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:10:52 ID:0lZO
>>145
三国志は史実やで
創作なのは演義
三国志は史実やで
創作なのは演義
まあ涼州出身やし、日本で書かれるような動けないデブで無かった事だけは確かや
156: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:12:55 ID:y7ie
>>145
史実だと有能は有能に見える
まあガチの魏史とか読んだわけではないが…
辺境で苦労した人に見える
史実だと有能は有能に見える
まあガチの魏史とか読んだわけではないが…
辺境で苦労した人に見える
148: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:10:06 ID:96Fz
三国志は曹操と諸葛亮だけや
あとはおまけ
あとはおまけ
149: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:10:26 ID:lm5N
中国人は関羽ぐらいしか知らないで
三国志自体が知られてない
三国志自体が知られてない
150: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:10:27 ID:CQSP
天下三分の計←ええやん!
国家百年の計←こいつ
国家百年の計←こいつ
155: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:11:35 ID:RNL5
なお、人民解放軍に桃園の誓いは身内びいきすぎる!言うて批判されている模様
157: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:13:49 ID:y7ie
>>155
中国共産党に一番近いの太平道ちゃうかなって
中国共産党に一番近いの太平道ちゃうかなって
162: 名無しさん@おーぷん 23/03/20(月) 08:18:18 ID:f1ZA
だいたいが蜀視点で描いて五丈原ラスト、行っても司馬昭くらいまで、下手したら蜀の天下統一ってイメージやな日本での三国志
三国志と言えば昔NHKで放送していた人形劇の三国志よく観てた
あとMSX版の三国志2もプレイしてたなぁ