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【鉄道】始発駅なのに先客がいて座れない!…不正乗車では? 折り返し乗車放置の背景を調査 地下鉄・西神中央駅

1: 愛の戦士 ★ 2022/08/04(木) 15:16:37.21 ID:1BO+MN8/9
神戸新聞NEXT 8/4(木) 7:30

 始発なのに先客がいる? 神戸市営地下鉄西神・山手線の西神中央駅(神戸市西区)を通勤で利用する会社員の男性(58)から、神戸新聞の双方向型報道「スクープラボ」に「折り返し乗車」に対する疑問の声が寄せられた。三宮方面からの終着となる同駅で降車せず、再び三宮方面行きの電車に乗り続ける乗客がいるといい、男性は「不正乗車ではないか」と憤っている。(名倉あかり)

 同線は谷上や新神戸と西神中央駅をつなぐ。同駅は三宮方面からの終着駅で、ラッシュ時は座席を確保するために数駅前から乗車し、降りずに三宮方面へUターンする折り返し乗車が散見されるという。

 男性によると、ホームに列ができる平日午前7時台、電車に乗り込むと、既に数人が着座。手前の西神南や伊川谷からの乗客とみられ、西神中央で並んで待ったのに、座れない人がいることも。男性は「不公平。市は対策できないのか」と訴える。

 市交通局地下鉄運輸サービス課の担当者によると、市としても定期区間外の乗車は不正乗車に当たると認識。対策として、新型コロナウイルス流行前の2019年までは降車しない客に声かけしていた。西神南-西神中央間で、区間外の定期券を持つ客に向け、一度精算した後に再度乗車するよう促す車内放送もしていたという。

 しかし、コロナ禍で対面接触を避けるため、声かけは自粛。放送も現在は中止している。

 一方で、西神中央からの定期券を持っていれば乗車を続けても問題はないため、不正乗車の客と見分けがつかない難しさもある。定期券を持っているのに疑われ、気を悪くする客もいるという。

 現在、西神南、伊川谷などの駅には折り返し乗車をしないよう呼びかける張り紙を掲示。「乗車券を正しく使用しなかった場合、普通運賃とその2倍の料金をいただくことがある」と記しているが、実際に徴収した例はないという。

 同課担当者は「時機をみて、車内の呼びかけや放送などの啓発を再開したい」と説明した。

     ◆

 この記事は神戸新聞の双方向型報道「スクープラボ」に寄せられた情報を基に取材しました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9310682e7f75be60558048b7e39e3370c736ae8

引用元: ・【鉄道】始発駅なのに先客がいて座れない!…不正乗車では? 折り返し乗車放置の背景を調査 地下鉄・西神中央駅 [愛の戦士★]

170: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:55:36.80 ID:dy6z/G3j0
>>1
一度全員降ろしてからの整列乗車にしたら良いだけだよね、やってるとこあるじゃん
192: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:58:48.37 ID:0rR6RdSV0
>>170
首都圏通勤時間帯にそんな呑気なことやってらんないからw
200: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:00:30.22 ID:dy6z/G3j0
>>192
首都圏に住んでないだろお前
3: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:19:09.64 ID:KXEVxRU00
関東だと一応そいつら降りて列最後尾に並ぶw
それでも下りの分はキセルには変わらんがね
38: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:28:17.63 ID:CvT63cxO0
>>3
関東とか勝手にいうなクズ。お前の知ってる鉄道会社とかほんと一部だろうにカスが。

実際には1のように居座るやつがいるところは関東でも沢山ある。間抜け。

187: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:58:28.67 ID:nanIgTGY0
>>38
効いたか関西土人w
243: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:12:19.68 ID:+x06PaWP0
>>187
関西土人とか言っとるけどな、関東は後進地域やときちんと自覚せいよ。基本的には、お前らが土人なんやぞ。親の親あたりに確認してみろ。
253: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:16:42.25 ID:F+6BJ2zJ0
>>243
大阪から東京に半年ほど出張に最近まで行ってたけど
東京の人の方がモラルが高いぞ
俺も金が有れば東京に住みたいよ
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:19:18.55 ID:4QUkGBfF0
電車で、乗り過ごしたり、
間違って逆方向の電車に乗ったら、
その分の運賃も自己申告して支払わないといけないの?
そんなバカ正直な人って、存在するの?
143: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:49:25.23 ID:LJpNTlVb0
>>4
初めてのお使いで子供が乗り過ごして車掌に運賃とられてたよ
151: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:51:06.61 ID:IRWHioF70
>>4
終電で乗り過ごして駅員にタクシー代もらったことならある
165: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:54:22.55 ID:Sxm3bucW0
>>4
自己申告しないとバレた時には料金(罰金)を取られる
自己申告すると(鉄道会社によるが)誤乗切符をくれて料金は請求されないケースもある
211: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:04:08.26 ID:SK3+rtCs0
>>165
寝過ごした場合や間違って逆方向に乗る等、誤って乗車した場合はそのとおりで、
無償での送還という手続きになる
故意の場合には自己申告をしようがしまいが罰金となる
203: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:01:35.00 ID:+jFqPOW80
>>4
千歳空港から札幌行くのに寝て乗り過ごし小樽へ。駅員さんに言って戻りの快速乗ったらまた寝て乗り過ごし千歳空港に戻った事ならある。
262: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:19:09.07 ID:La/A7pJ10
>>203
気づいたら元の駅に戻ってて6時間経過してた事はある。どうやら2往復した模様
5: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:19:36.21 ID:HMG+bR/O0
不正じゃねえし
あほか
25: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:25:54.95 ID:E3Xm3VHA0
>>5
不正に決まってんだろ
犯罪者がほざくな
60: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:31:57.17 ID:h6Evbcuh0
>>25
降りる駅間違えたり、寝過ごしてしまうと犯罪者かー
そういうの、やったことがない奴だけが
石を投げろよ?
潔白くん
64: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:33:19.84 ID:/KOiBhuq0
>>60
故意かどうかが線引きでその線引き自体は鉄道会社判断
119: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:44:07.49 ID:lBHaHHj50
>>60
日本は穏便な方だが国によっては即逮捕だ
あんまり甘く考えないことだ
132: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:46:55.11 ID:ceWjTYor0
>>119
国によっては乗り越し精算って概念がなくて、一駅でもオーバーしたら即無賃乗車扱いになることもあるからねえ
7: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:19:55.93 ID:YUY9N1zP0
実際に徴収した例はないという。

手の内バラしちゃったか

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:20:39.51 ID:zscG2c4O0
折返しって始発ってイメージないな
309: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:33:08.02 ID:krF1PqpW0
>>9
折り返し以外で始発の駅教えて
354: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:52:03.55 ID:FBzER0sW0
>>309
山手線品川駅
10: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:20:46.15 ID:MY1PEpHF0
別にええやんけ。嫌なら折り返し前に乗っとけ。
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:21:01.28 ID:zUOzmBa+0
暇かよ
12: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:21:05.81 ID:u/7iGCkC0
そんなにたくさん乗り越してんの?
13: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:21:16.97 ID:WtPO4hIW0
キセル扱いにして罰すれば良い
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:21:17.38 ID:JAfoOT8D0
馬鹿なのか?こんなのみんなやってるし不正じゃないわ
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:21:31.72 ID:bid6BFvz0
関西人らしい発想
そういう文化だもんな多様性受け入れていこう!
28: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:26:51.14 ID:31L1CUG40
>>15
ラベリングに飛びつくアホの自分を恥じろよ w
70: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:34:41.47 ID:bid6BFvz0
>>28
日本語でおけー
できねえならゴミレスつけんなゴミw
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:21:35.33 ID:yvK8LPz80
終着駅でいったん全員降ろせばいいじゃん
90: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:39:09.08 ID:DLvQ2Hh20
>>16
とりあえず一番簡単でそれなりに効果ありそうな対策だよな。

みなとみらい線はそれやってるんだっけ?

17: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:22:00.19 ID:SUHl1cqO0
コロナで声掛け自粛は判らんでもないが放送中止は意味不明
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:22:48.09 ID:nCJoAWzF0
たまに並んでる先頭の癖にホームドアからかなり離れて立ってる奴がいるよな。
そいつの前に割り込むのも微妙だし、そいつの後ろだけ混雑してる状態。
本人はスマホ見て前にスペースかなりあるから快適そう。
292: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:26:26.33 ID:u2zXm0sD0
>>18
あんまり線路に近いと危ないじゃん
突然めまいでふらつくかもしれんし、後ろから押されるかもしれん
332: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:40:49.76 ID:nCJoAWzF0
>>292
例えばこの写真でいうとこの先頭のサラリーマンの位置で待つのが普通だと思うのよ。
ところが先頭なのに後ろの紫の頭の子くらいの位置に立ってる奴がいるって話。混雑してても平気でスマホいじってる。

https://goodmanners.tokyo/museum/wp-content/uploads/2016/11/02_main-2-1.jpg

335: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:41:27.02 ID:SK3+rtCs0
>>332
これもしかしてウンコ杉?
435: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 17:59:56.35 ID:ActJ71HW0
>>332
そんなの気にせず先頭位置に立てばいいよw
19: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:22:58.59 ID:wvzl1zYi0
全員強制的に降ろせば済む簡単な話じゃん
166: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:54:42.65 ID:s48pRzKG0
>>19
それができないから困ってるんだよ
180: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:57:22.02 ID:YE9uQ76r0
>>166
鉄道会社が手を抜いているだけ
飛行機なら絶対に降ろされるよ
20: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:23:24.01 ID:xSEZjcd70
一旦ドア閉めて回送扱いを理由にして
中の客を追い出せばいい
46: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:30:02.14 ID:CvT63cxO0
>>20
ドアを閉め切る必要も回送扱いにする必要もない。

声かけして下ろしまくれば良いだけ。
でも一に書いてあるようにコロナでそれをしなくなったと言う話。

本当に馬鹿は日本語が読めない。

184: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:57:55.56 ID:dy6z/G3j0
>>46
頭悪すぎんか?
21: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:23:31.00 ID:bP6XHFbE0
流石に座れるやろ
22: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:23:52.41 ID:pVkeefxU0
終点で車内整理すればええやん
京阪みたいに
36: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:28:10.68 ID:vCnhxbqf0
>>22
そのとおり
鉄道会社は横着するなよ
248: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:15:09.48 ID:zQ2l540D0
>>22
京阪も時間帯によってはやってない
しかもそれ特急だけだったような
降者ホームあれば分散できるけど阪急はすぐ両側開けるからよくぶつかってトラブルになってた 近鉄は降車確認してから乗車ホーム開けてた
乗降同じホームでも京阪みたいに降車後一旦締めるか少し動くとかすればいいのに…
市営地下鉄とかがそこまでするのは厳しいかな
何か問題にならない限りなにもしないのが日本
427: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 17:52:57.75 ID:M3tRl+Mq0
>>22
乗ってたら椅子に挟まれるんか?
23: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:24:23.01 ID:r2Tc9uBT0
車内の点検しろ
27: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:26:45.94 ID:d5XH9oVU0
整列乗車にご協力ください
30: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:26:58.80 ID:xhUiMrXb0
千里中央は延伸するがこっちはしないのか
34: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:27:56.36 ID:g2uHJdTc0
>>30
畑しかないやろ
33: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:27:26.60 ID:JyEOPXxd0
阪急今津線で泥酔して寝込んでしまい、宝塚と西宮北口を2往復くらいしたことがあるわ
駅員も起こしに来なかったな
40: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:28:46.72 ID:rNdKf98o0
>>33
大阪から三宮に行きたかったのに乗り過ごして姫路まで行ったことならある
347: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:49:22.17 ID:LL+/YRKC0
>>40
まだ姫路でよかったじゃん
大阪環状線だとへたしたら和歌山へ行っちゃうらしいじゃん
45: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:29:56.55 ID:waTyl50/0
>>33
故意でなければ、申し出て本来の駅で降りれば追徴はされない。
スレの例は故意だからダメだわな。
86: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:38:52.24 ID:xVn4DwJr0
>>33
中野でダウンして東京行きに乗り込んだら三時間後に御茶ノ水で目が冷めたわ
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:28:08.00 ID:MafVV61r0
定期持ってたら不正でもなんでもないからな
146: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:49:33.37 ID:30IEmz8M0
>>35
もう無いよ
37: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:28:13.82 ID:omnzh54H0
そりゃ厳密に言ったら不正かもしれんけど、そこまで目くじら立てるかね。
105: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:41:27.67 ID:Ud7erDGe0
>>37
不正している人達が着座しているせいで、不正してない人が座れないことがあるんだってさ。
だから苦情が出てる
428: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 17:53:16.79 ID:39u10D/D0
>>37
余裕がない人が多い
41: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:28:49.33 ID:twzgxT0L0
都営新宿線は始発の本八幡でUターンの都民を全員下ろすせいで千葉県民しか座れなくなりました
52: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:31:01.50 ID:V1khj+VY0
>>41
GJじゃん
69: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:34:39.48 ID:tJWvumpa0
>>41
いったん降りて次の電車の先頭に並べばいいだけでは
42: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:28:58.99 ID:AtJr8h4N0
終点でドア閉め追い出しすればいいやん
阪急も河原町でやってるで
43: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:29:09.32 ID:MafVV61r0
逆向きに一旦乗って一駅前から折り返し列車に乗れば確実やぞ
44: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:29:19.00 ID:alhADXhu0
キセルだよ

犯罪だよ

47: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:30:04.64 ID:BeFW3ZSl0
>>44
始発からの定期持ってると書いてるだろ
48: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:30:16.02 ID:/KOiBhuq0
往復区間で定期持ってたらワンチャン
49: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:30:17.64 ID:U4J5qx2i0
そこまでするのか
座るためだけに
51: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:30:58.95 ID:MafVV61r0
>>49
するぞ
乗車時間が一時間ぐらいになるならやる価値はある
63: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:32:39.77 ID:U4J5qx2i0
>>51
みんなやるから
おれもやるって、ながれ?
423: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 17:51:39.13 ID:a815tZt30
>>63
マナーの問題だから躾の仕方が悪かったんだよ
親の責任
50: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:30:32.65 ID:cyX1IFO30
始発AからB経由C行きの場合、BからCの定期でAまで戻るとアウトだと思うけど、AからCの定期でBからAまで戻ってCに行くのは問題ないぞ
53: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:31:04.46 ID:/l2qcgvl0
西神中央からの定期を持ってたらセーフちゃうん
54: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:31:12.93 ID:ehnztPhY0
寝過ごしたら始発~終点を2.7往復してたことある。駅員一応声かけたけど起きなかったし暇な時間なのでそっとしておいたとのこと。優しさが身に沁みるぜ(遅刻
226: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 16:07:30.84 ID:Q8FtQ06k0
>>54
山手線は遠くに行かないし戻って来られるから
サボって寝る電車に最適だったわ
翌営業で暇な時寝て1周してたな
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:31:23.88 ID:3fdPhJOm0
うちの近所の始発駅は折り返しで全員降ろしてる。
座りっぱなしはダメでしょ。
65: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:33:49.61 ID:4IAkT5wT0
三宮で一旦降ろされる糞路線に住むなよ
100: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:41:06.38 ID:JyEOPXxd0
>>65
神戸市営地下鉄と阪急直通させるって話しはどうなったんだっけ?
66: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:33:50.49 ID:AFh05QWu0
折り返す電車に乗るために
途中まで行って戻れば
解決
67: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:33:59.77 ID:cyX1IFO30
ワイも昔、成増から和光市に引っ越したから気持ちは分かる
68: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:34:23.38 ID:xm+gvWJs0
全員下車してもらわないと
72: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:35:25.85 ID:YGzbPcAP0
みなとみらい線のみなとみらい駅駅で
一斉取締をやって一網打尽にしたことが有ったような
73: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:35:47.32 ID:JEeD6wbl0
定期券があろうと一旦降車させること
74: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:35:51.27 ID:Zo1q0znW0
整列乗車って名目で一旦降ろせばええやん。
76: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:36:40.75 ID:MafVV61r0
始発で並ぶより隣までいって返し前の電車にわざわざ乗る方が努力してるよな
始発で座れないなら自分も隣の駅で逆向きに乗り換える努力をしろよ
80: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:38:05.14 ID:uiCE71Is0
>>76
自分が我慢してるのに狡い精神が根本にあるよな
82: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:38:29.69 ID:ceWjTYor0
>>76
事業者からしたらめんどくさいだけだから、目立つと一律で下車させられるようになるだけだぞ
キチンと定期を買った上でこっそり黙ってやっとけ
77: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 15:36:46.80 ID:uiCE71Is0
乗り過ごした時駅員に聞いたら普通に反対列車に乗って下さいと言われた記憶がある
折り返し列車も前駅から乗っていても問題ないやろ、駅員に降車を指示されないのなら



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